Полная версия   Лайт версия
18+

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
«« « 634 635 636 » »»
castor
27.03.2024 11:36
2. Ни фига себе "спекуляция" , которая позволяет тебе в течении 8 лет иметь ежегодную гарантированную доходность - 13,3%!
8 лет единственный доход это купон. Соответственно и доходность, это только купонная доходность.

Дополнительный доход, который и даст декларируемые 13%
только в момент погашения по номиналу
Да да, конечно, я ведь и не знал, что стоимость длинной облигации вырастет с 79% до 100% только через 8 лет - как раз за день до погашения этой облигации.

Дмитрий, а вам элементарно, линейнй рост стоимости облигации в течении оставшихся 8 лет трудно представить?

Могу вам подсказать как посчитать в таком случае годовую доходность?
Вот:
8,5%/ 0,79 + 21%/ 8 = 13,38%

Всего лишь среднегодовой рост стоимости облигации - на 2,6%, с 79%.

А Вист (Wist) например считает, что в длинных облигах легко ловится момент, когда рост цены в промежутке до погашения будет гораздо выше линейного роста!
С чего и начался наш разговор.
Дмитрий..
27.03.2024 11:50
8 лет единственный доход это купон. Соответственно и доходность, это только купонная доходность.

Дополнительный доход, который и даст декларируемые 13% только в момент погашения по номиналу
Да да, конечно, я ведь не знал, что стоимость длинной облигации вырастет с 79% до 100% только через 7,5 лет - за день до погашения этой облигации.
Дмитрий, а вам элементарно, линейнй рост стоимости облигации в течении оставшихся 8 лет трудно представить?
Могу вам подсказать как посчитать в таком случае годовую доходность?
Вот:
8,5%/ 0,79 + 21%/ 8 = 13,38%
Вы писали про получаемый доход в течение 8 лет по ставке 13% (конкретная цифра не суть)
Что означает, что Вы утверждаете, что каждый год из этих 8 лет доход составит 13%. Но это не так.
Ежегодно Вы получаете только купон а значит доходность будет только 8,5%/ 0,79=10,76% и только при погашении держатель облигации получит дополнительный доход 21%/ 8 = 2,625%.
То есть заявленная доходность 13,38 только в момент погашения будет реализована.

Будет или нет расти котировка не известно. Котировка может и падать.

Вывод:
ежегодная гарантированная доходность - это купонные выплаты в данном пример 10,76%
в конце срока будет получен гарантированный доход 21/79=26% за 8 лет
Дмитрий..
27.03.2024 11:57
или точнее по 26218 без учета реинвестирования
Купон 42,38, котировка 79,4%
Ежегодный купонный доход 84,76 рубля или 84,76/794 = 10,67%
В конце срока 20,6/794 = 2,59% за 7 лет или дополнительные 0,37% в год.
Итого ежегодный доход с учетом дохода от погашения 11,04%
Якутский жлоб
27.03.2024 13:54
или точнее по 26218 без учета реинвестирования
Купон 42,38, котировка 79,4%
Ежегодный купонный доход 84,76 рубля или 84,76/794 = 10,67%
В конце срока 20,6/794 = 2,59% за 7 лет или дополнительные 0,37% в год.
Итого ежегодный доход с учетом дохода от погашения 11,04%
Дмитрий )) что то в конце ты напутал ... в конце срока купивший 26218 по 794 р получит дополнительно 206 р или 25.9445% на вложенный капитал..... или грубо 3.7% в год (7 лет)... не 0.37% а 3.7%....итого получим 10.67% купонами и 3.7% к капиталу ... итого 14.37% годовых... хотя Квик считает 13.28% годовых.... понятно что квик считает купон чисто к номиналу наверно...

может я что то не так считаю (( и у меня не сходится с квиком... видимо со сроками разница в днях... ну да конечно не 7 лет а почти 7.5 ....
Дмитрий..
27.03.2024 14:49
или точнее по 26218 без учета реинвестирования
Купон 42,38, котировка 79,4%
Ежегодный купонный доход 84,76 рубля или 84,76/794 = 10,67%
В конце срока 20,6/794 = 2,59% за 7 лет или дополнительные 0,37% в год.
Итого ежегодный доход с учетом дохода от погашения 11,04%
Дмитрий )) что то в конце ты напутал ... в конце срока купивший 26218 по 794 р получит дополнительно 206 р или 25.9445% на вложенный капитал..... или грубо 3.7% в год (7 лет)... не 0.37% а 3.7%....итого получим 10.67% купонами и 3.7% к капиталу ... итого 14.37% годовых... хотя Квик считает 13.28% годовых.... понятно что квик считает купон чисто к номиналу наверно...

может я что то не так считаю (( и у меня не сходится с квиком... видимо со сроками разница в днях... ну да конечно не 7 лет а почти 7.5 ....
Да, Вы правы, запятую не там поставил
Пикирующие Медведи
27.03.2024 15:45
1. Не знаю, не знаю! Погашение это некая гарантия!
2. Ни фига себе "спекуляция" , которая позволяет тебе в течении 8 лет иметь ежегодную гарантированную доходность - 13,3%! Подскажи ка такой гарантирующий бизнес на сегодняшний момент?
Уж точно на 100% - это лучше любой коммерческой недвижимости!
3. Ну и конечно в добавок, кроме моего аргумента, и твой аргумент существует - впиндюрить кому нибудь за эти 8 лет эти ОФЗ по хорошей цене!!
8 лет единственный доход это купон. Соответственно и доходность, это только купонная доходность.

Дополнительный доход, который и даст декларируемые 13% только в момент погашения по номиналу
текущий купонный доход по 26238 при цене 606 руб. составляет около 12,7% годовых. легко посчитать.
Wist
27.03.2024 15:50
8 лет единственный доход это купон. Соответственно и доходность, это только купонная доходность.

Дополнительный доход, который и даст декларируемые 13% только в момент погашения по номиналу
текущий купонный доход по 26238 при цене 606 руб. составляет около 12,7% годовых. легко посчитать.
11,7%
Пикирующие Медведи
27.03.2024 15:57
текущий купонный доход по 26238 при цене 606 руб. составляет около 12,7% годовых. легко посчитать.
11,7%
это, видимо, уже за вычетом налогов?
Червонец_Сеятель
27.03.2024 17:24
Объем спроса на облигации федерального займа выпуска 26243 (ОФЗ-ПД) на сегодняшнем аукционе составил 79,429 млрд. рублей, говорится в материалах Минфина. Объем предложения составлял - остаток, доступный для размещения в указанном выпуске.

Размещенный объем выпуска составил 28,258 млрд. рублей, выручка от размещения - 23,136 млрд. рублей.

Цена отсечения облигаций была установлена на уровне 78,8369% от номинала, средневзвешенная цена - 78,8383% от номинала. Доходность по цене отсечения составила 13,55% годовых, по средневзвешенной цене - 13,55% годовых.

Дата погашения ОФЗ выпуска 26243 - 19 мая 2038 года. Ставка купона на весь срок обращения бумаг установлена в размере 9,80% годовых.
Доктор Верховцев
27.03.2024 17:25
11,7%
это, видимо, уже за вычетом налогов?
с учётом налогов 10,22 при цене 60,449
есть же удобный калькулятор
https://apps.rustore.ru/app/com.nxtru.bondscalc
правда он для андроид-устройств
C-T-R
28.03.2024 08:28
«Ведомости»: в правительстве допустили приватизацию ДОМ.РФ в формате IPO

Правительство и АО «ДОМ.РФ» начали обсуждать возможные варианты приватизации финансового института развития. В частности, предлагается провести ее в формате IPO на Московской бирже. Об этом сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на близкий к правительству источник, федерального чиновника и трех собеседников. Предварительно выпуск намечается на 2025 год. С идей о приватизации выступил гендиректор ДОМ.РФ Виталий Мутко, пишет газета.

https://www.kommersant.ru/doc/6596061?from=vert...
Хомяк с биржи
28.03.2024 08:42
https://mfd.ru/blogs/posts/view/?id=219015
🐹ОФЗ.
🥜Идея давно витает в воздухе и к её реализации приступили многие и уже давно, но вот никак эти облигации не хотят хотя бы стабилизироваться.
🥜У меня вот такой набор, две бумаги по старше с посадкой, а две свеженькие с минимальной просадкой.
🥜Идею я описывать не буду, все наверное уже в курсе. Ну в двух словах, в течение 1-1,5-2 лет стричь купоны и закрыться в +10-15-20%+ на росте тела облигации в следствия снижения ставки. То есть поймать двух зайцев!)
🥜Как вы видите на графиках снижение наконец-то стабилизировалось. Какие-то бумаги меняют угол движения, какие-то рисуют закругления.
🥜Возможно это локальное донышко, а возможно и окончательное. Тут на 100% я вам не скажу, но тут начинаю делать очередной ход и доукомплектовываться. Если и ещё будет волна снижения, то в похожей ситуации сделаю крайний свой ход, но пока на этом сигнале подтяну среднюю и продолжу спокойно сидеть, получать купоны и ждать снижения ставки и роста тела облигаций!!!

🐹Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.

🐹Заходите к Хомяку в гости, поторгуем вместе: https://t.me/%204-I0ZRbmdTg4Nzcy (АО "Хомяк с биржи. Инвестиции и трейдинг".)
zavhoz
28.03.2024 09:26
блин, и в нашу норку этот хомяк с рекламой пролез
(большинство постов его по другим веткам "ни о чем")
Червонец_Сеятель
28.03.2024 09:39
«Ведомости»: в правительстве допустили приватизацию ДОМ.РФ в формате IPO

Правительство и АО «ДОМ.РФ» начали обсуждать возможные варианты приватизации финансового института развития. В частности, предлагается провести ее в формате IPO на Московской бирже. Об этом сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на близкий к правительству источник, федерального чиновника и трех собеседников. Предварительно выпуск намечается на 2025 год. С идей о приватизации выступил гендиректор ДОМ.РФ Виталий Мутко, пишет газета.

https://www.kommersant.ru/doc/6596061?from=vert...
А что. За последний год чудаки непонятно что на IPO набирали, можно и ДОМ.РФ попробовать впарить..
Дмитрий..
28.03.2024 09:55
«Ведомости»: в правительстве допустили приватизацию ДОМ.РФ в формате IPO

Правительство и АО «ДОМ.РФ» начали обсуждать возможные варианты приватизации финансового института развития. В частности, предлагается провести ее в формате IPO на Московской бирже. Об этом сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на близкий к правительству источник, федерального чиновника и трех собеседников. Предварительно выпуск намечается на 2025 год. С идей о приватизации выступил гендиректор ДОМ.РФ Виталий Мутко, пишет газета.

https://www.kommersant.ru/doc/6596061?from=vert...
А что. За последний год чудаки непонятно что на IPO набирали, можно и ДОМ.РФ попробовать впарить..
Ну да, с учетом пузыря на рынке недвижимости, это самый своевременный ход. Надо успеть продать. Особенно если вспомнить, что модель секритуризация ипотеки была выбрана самая рисковая, упрощенно, - "дефолт одного кредита - дефолт всего облигационного выпуска", то ...

Даже в США с частным Центральным Банком не додумались приватизировать Fannie Мае
Червонец_Сеятель
28.03.2024 10:15
А что. За последний год чудаки непонятно что на IPO набирали, можно и ДОМ.РФ попробовать впарить..
Ну да, с учетом пузыря на рынке недвижимости, это самый своевременный ход. Надо успеть продать. Особенно если вспомнить, что модель секритуризация ипотеки была выбрана самая рисковая, упрощенно, - "дефолт одного кредита - дефолт всего облигационного выпуска", то ...

Даже в США с частным Центральным Банком не додумались приватизировать Fannie Мае
Частный Центральный Банк США (ФРС) это очень сильное преувеличение.
Но у Fannie Мае были акции, торгуемые на рынке. Правда в 2008 году их списали в ноль.
Червонец_Сеятель
28.03.2024 11:03
А что. За последний год чудаки непонятно что на IPO набирали, можно и ДОМ.РФ попробовать впарить..
Ну да, с учетом пузыря на рынке недвижимости, это самый своевременный ход. Надо успеть продать. Особенно если вспомнить, что модель секритуризация ипотеки была выбрана самая рисковая, упрощенно, - "дефолт одного кредита - дефолт всего облигационного выпуска", то ...

Даже в США с частным Центральным Банком не додумались приватизировать Fannie Мае
Мне с нашей ипотекой непонятно одно - кто ее фондирует на такие длинные сроки.
Вот выдавал банк по рыночнойставке ипотеку под 9% годовых на 20 лет. Тогда вклады были под 5-6% - можно было фондировать ипотеку. Но сейчас процент по вкладам подскочил выше 12%. Как окупается ранее выданная ипотека под 9%?
Wist
28.03.2024 11:13
Ну да, с учетом пузыря на рынке недвижимости, это самый своевременный ход. Надо успеть продать. Особенно если вспомнить, что модель секритуризация ипотеки была выбрана самая рисковая, упрощенно, - "дефолт одного кредита - дефолт всего облигационного выпуска", то ...

Даже в США с частным Центральным Банком не додумались приватизировать Fannie Мае
Мне с нашей ипотекой непонятно одно - кто ее фондирует на такие длинные сроки.
Вот выдавал банк по рыночнойставке ипотеку под 9% годовых на 20 лет. Тогда вклады были под 5-6% - можно было фондировать ипотеку. Но сейчас процент по вкладам подскочил выше 12%. Как окупается ранее выданная ипотека под 9%?
Посмотри на выпуски облигаций, например от Дом.РФ. Фактически, сразу же идет перенос фондирования с депозитов на подобные облигационные выпуски, которые привлекают денежку под текущую ставку на десятилетия.
Дмитрий..
28.03.2024 11:17
по поводу вчерашних расчетов.
Нужно же учитывать и НКД, а не только цену покупки, и тогда доходности становятся ниже.

Например
текущий купонный доход по 26238 при цене 606 руб. составляет около 12,7% годовых. легко посчитать.
То есть туже 26238 покупаешь не за 606 ,а за 628 рублей
Wist
28.03.2024 11:19
по поводу вчерашних расчетов.
Нужно же учитывать и НКД, а не только цену покупки, и тогда доходности становятся ниже.

Например
текущий купонный доход по 26238 при цене 606 руб. составляет около 12,7% годовых. легко посчитать.
То есть туже 26238 покупаешь не за 606 ,а за 628 рублей
Но тогда и доходность первого полученного купона будет побольше, чем НКД за период владения
Та доходность, которая отображается в квике считается через дисконтирование денежных потоков и учитывает все, в том числе и НКД в момент приобретения
«« « 634 635 636 » »»
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы