Полная версия   Лайт версия
18+

ЮКОС (YUKO)

Новое сообщение | Новая тема |
«« « 147 148 149 » »»
kuklolyub
24.01.2018 00:06
Это неверно.
Акции Вы не продаете же, поэтому 3 копейки - это прибыль. Вот в момент продажи акций и смотриться разница между ценой покупки и продажи, и тогда заработает Ваша логика
Уважаемый Я вам как эксперт эксперту...на все прибыли убытки и т.д. и т.п. свыше трёх лет Ничего и Никому платить не надо и не пологается....до трёх Извольте платите..Так что на будущие cash flow если они будут конечно париться и тем более что то декларировать Не надо лично узнавал в Налоговой...Через пару недель закончат с Роснефтью и завалят нас новостями и бабосами..)))) Чую...как то так..
Дык прибыль-то свежая, какие 3 года ??? Получена в 2017 году.
Не, ну конечно, кто не хочет, может не платить, мне как-то . Тем более, что и налоговая может не узнать. Вопрос поступил - я ответил, в правильности уверен.
Но не платить чревато , может и штраф приплыть
24022022
24.01.2018 00:31
Уважаемый Я вам как эксперт эксперту...на все прибыли убытки и т.д. и т.п. свыше трёх лет Ничего и Никому платить не надо и не пологается....до трёх Извольте платите..Так что на будущие cash flow если они будут конечно париться и тем более что то декларировать Не надо лично узнавал в Налоговой...Через пару недель закончат с Роснефтью и завалят нас новостями и бабосами..)))) Чую...как то так..
Дык прибыль-то свежая, какие 3 года ??? Получена в 2017 году.
Не, ну конечно, кто не хочет, может не платить, мне как-то . Тем более, что и налоговая может не узнать. Вопрос поступил - я ответил, в правильности уверен.
Но не платить чревато , может и штраф приплыть
Откуда прибыль то Уважаемый?...бумажка покупалось самое позднее в 2007г...10 лет...как то так..
Heizenberg
24.01.2018 08:33
Платить налог в 13% надо, ибо это есть доход, полученный не от продажи ценных бумаг, а компенсация акционерам, что в свою очередь и является вашим доходом, который надлежит декларировать!
kuklolyub
24.01.2018 11:36
Дык прибыль-то свежая, какие 3 года ??? Получена в 2017 году.
Не, ну конечно, кто не хочет, может не платить, мне как-то . Тем более, что и налоговая может не узнать. Вопрос поступил - я ответил, в правильности уверен.
Но не платить чревато , может и штраф приплыть
Откуда прибыль то Уважаемый?...бумажка покупалось самое позднее в 2007г...10 лет...как то так..
Ага, Вы походу никогда не платили НДФЛ ??? Этим постом Вы скомпрометировали свою полную слабость в вопросах налогообложения.
Итак, еще раз разъясняю, теперь на уровне детского сада.
С точки зрения налогового законодательства существуют два момента: момент покупки ценной бумаги (ЦБ) и момент продажи. При покупке ЦБ она будет числится за вами по цене покупки. Чтобы ни произошло с бумагой после (банкротство, обесценивание или ,наоборот, взлет цены на бирже) - все это никак не влияет на цену покупки, и бумага будет числится за вами ровно по этой цене. И это логично: мало ли где бумага сколько стоит, да и бирж может быть хоть десять каждая со своей стоимостью, да и не дело налоговой следить за реальной стоимостью каждой бумаги.
Пример: купили акции Газпрома полгода назад по 130 руб и держите, сейчас цена 150 руб - налогооблагаемой прибыли нет, налог с вас не возьмут.
Обратный пример: купили 3 года назад акции Трансаэро по 200 руб, Трансаэро обанкротилась, но акции у вас числятся на счету по цене покупки - убытка нет. И каково финансовое положение этой Трансаэро по факту в данный момент - это налоговую не волнует; акции куплены по 200 - по этой цене и висят у вас на счету.
Как только вы продаете ЦБ, тут же и возникает налогооблагаемая прибыль/убыток с них. Вот только после этого факта мы можем из вашей цены продажи вычесть вашу цену покупки, получить прибыль/убыток и с этой суммы уже начислить НДФЛ. То есть пока нет факта продажи ЦБ - нет и прибыли/убытка по ней. Здесь опять-таки все логично.
Все прочие финансовые потоки, связанные с ценной бумагой, как-то дивиденды, купонные доходы, амортизации и тд и тп облагаются налогом.
Пример: купили акции "Рога и копыта" по 200 руб, через месяц цена упала до 150 руб, но выплатили дивы 10 руб, акции за этот период не продавали - а с дивов извольте заплатить налог; аргументы "но ведь я попал на этих акциях" налоговой не интересны, ибо факта попандоса пока нет. Факт попандоса наступит после продажи акций.
Вернемся к ЮКОСу. Налогооблагаемый убыток по ЮКОСу у вас может образоваться только после:
а) продажи акций ЮКОСа;
б) полного списания акций ЮКОСа после удаления из ЕГРЮЛ (но в этом случае убыток получается по "Неторгуемым ЦБ", который не сальдируется с разделом "Торгуемые ЦБ" - этот убыток практически невозможно засальдировать с прибылью, то есть учесть в дальнейшем).
Поэтому убытка, в том смысле, который вкладывает в это понятие наше налоговое законодательства, у вас нет. Но есть денежные поступления (которые, скорее всего, формально вовсе никак не связаны с акциями ЮКОС). Эти денежные поступления облагаются налогом.
Штраф за неоплату НДФЛ, если не ошибаюсь, 20% сразу от суммы неуплаты + пени в дальнейшем.
24022022
24.01.2018 11:56
Откуда прибыль то Уважаемый?...бумажка покупалось самое позднее в 2007г...10 лет...как то так..
Ага, Вы походу никогда не платили НДФЛ ??? Этим постом Вы скомпрометировали свою полную слабость в вопросах налогообложения.
Итак, еще раз разъясняю, теперь на уровне детского сада.
С точки зрения налогового законодательства существуют два момента: момент покупки ценной бумаги (ЦБ) и момент продажи. При покупке ЦБ она будет числится за вами по цене покупки. Чтобы ни произошло с бумагой после (банкротство, обесценивание или ,наоборот, взлет цены на бирже) - все это никак не влияет на цену покупки, и бумага будет числится за вами ровно по этой цене. И это логично: мало ли где бумага сколько стоит, да и бирж может быть хоть десять каждая со своей стоимостью, да и не дело налоговой следить за реальной стоимостью каждой бумаги.
Пример: купили акции Газпрома полгода назад по 130 руб и держите, сейчас цена 150 руб - налогооблагаемой прибыли нет, налог с вас не возьмут.
Обратный пример: купили 3 года назад акции Трансаэро по 200 руб, Трансаэро обанкротилась, но акции у вас числятся на счету по цене покупки - убытка нет. И каково финансовое положение этой Трансаэро по факту в данный момент - это налоговую не волнует; акции куплены по 200 - по этой цене и висят у вас на счету.
Как только вы продаете ЦБ, тут же и возникает налогооблагаемая прибыль/убыток с них. Вот только после этого факта мы можем из вашей цены продажи вычесть вашу цену покупки, получить прибыль/убыток и с этой суммы уже начислить НДФЛ. То есть пока нет факта продажи ЦБ - нет и прибыли/убытка по ней. Здесь опять-таки все логично.
Все прочие финансовые потоки, связанные с ценной бумагой, как-то дивиденды, купонные доходы, амортизации и тд и тп облагаются налогом.
Пример: купили акции "Рога и копыта" по 200 руб, через месяц цена упала до 150 руб, но выплатили дивы 10 руб, акции за этот период не продавали - а с дивов извольте заплатить налог; аргументы "но ведь я попал на этих акциях" налоговой не интересны, ибо факта попандоса пока нет. Факт попандоса наступит после продажи акций.
Вернемся к ЮКОСу. Налогооблагаемый убыток по ЮКОСу у вас может образоваться только после:
а) продажи акций ЮКОСа;
б) полного списания акций ЮКОСа после удаления из ЕГРЮЛ (но в этом случае убыток получается по "Неторгуемым ЦБ", который не сальдируется с разделом "Торгуемые ЦБ" - этот убыток практически невозможно засальдировать с прибылью, то есть учесть в дальнейшем).
Поэтому убытка, в том смысле, который вкладывает в это понятие наше налоговое законодательства, у вас нет. Но есть денежные поступления (которые, скорее всего, формально вовсе никак не связаны с акциями ЮКОС). Эти денежные поступления облагаются налогом.
Штраф за неоплату НДФЛ, если не ошибаюсь, 20% сразу от суммы неуплаты + пени в дальнейшем.
Лично Я не платил..платили банки за меня...но Я интересовался в Налоговой и было сказано что за операции более трех лет им нет дела и также о компенсациях..смотри саой последний абзац где как раз эта компенсация формально связана с приобретением акций а они покупались по гораздо высоким ценам..Я показал банку один из договоров покупки и вопросов не было..А добровольно Я ничего декларировать не собираюсь это дело лично каждого...Я смогу доказать что платить налог мне не с чего..как то так..
Хим
24.01.2018 12:15
А ничего что это как бы компенсация...
Я получил акции по наследству...нотариус отказался мне давать какие либо документы на право их наследования мотивируя свой отказ тем что в РФ их КАК БЫ вообще не существует и мне пришлось 6 месяцев вести переговоры,переслать кипу бумаг чтобы меня все таки признали наследником и выплатили КОМПЕНСАЦИЮ...я конечно понимаю что налоговой глубоко ... за что с нас драть деньги и как это все оформить ...они найдут правильную формулировку....но с моральной точки зрения...хотя.............о чем это я....забудем....

Откуда прибыль то Уважаемый?...бумажка покупалось самое позднее в 2007г...10 лет...как то так..
Ага, Вы походу никогда не платили НДФЛ ??? Этим постом Вы скомпрометировали свою полную слабость в вопросах налогообложения.
Итак, еще раз разъясняю, теперь на уровне детского сада.
С точки зрения налогового законодательства существуют два момента: момент покупки ценной бумаги (ЦБ) и момент продажи. При покупке ЦБ она будет числится за вами по цене покупки. Чтобы ни произошло с бумагой после (банкротство, обесценивание или ,наоборот, взлет цены на бирже) - все это никак не влияет на цену покупки, и бумага будет числится за вами ровно по этой цене. И это логично: мало ли где бумага сколько стоит, да и бирж может быть хоть десять каждая со своей стоимостью, да и не дело налоговой следить за реальной стоимостью каждой бумаги.
Пример: купили акции Газпрома полгода назад по 130 руб и держите, сейчас цена 150 руб - налогооблагаемой прибыли нет, налог с вас не возьмут.
Обратный пример: купили 3 года назад акции Трансаэро по 200 руб, Трансаэро обанкротилась, но акции у вас числятся на счету по цене покупки - убытка нет. И каково финансовое положение этой Трансаэро по факту в данный момент - это налоговую не волнует; акции куплены по 200 - по этой цене и висят у вас на счету.
Как только вы продаете ЦБ, тут же и возникает налогооблагаемая прибыль/убыток с них. Вот только после этого факта мы можем из вашей цены продажи вычесть вашу цену покупки, получить прибыль/убыток и с этой суммы уже начислить НДФЛ. То есть пока нет факта продажи ЦБ - нет и прибыли/убытка по ней. Здесь опять-таки все логично.
Все прочие финансовые потоки, связанные с ценной бумагой, как-то дивиденды, купонные доходы, амортизации и тд и тп облагаются налогом.
Пример: купили акции "Рога и копыта" по 200 руб, через месяц цена упала до 150 руб, но выплатили дивы 10 руб, акции за этот период не продавали - а с дивов извольте заплатить налог; аргументы "но ведь я попал на этих акциях" налоговой не интересны, ибо факта попандоса пока нет. Факт попандоса наступит после продажи акций.
Вернемся к ЮКОСу. Налогооблагаемый убыток по ЮКОСу у вас может образоваться только после:
а) продажи акций ЮКОСа;
б) полного списания акций ЮКОСа после удаления из ЕГРЮЛ (но в этом случае убыток получается по "Неторгуемым ЦБ", который не сальдируется с разделом "Торгуемые ЦБ" - этот убыток практически невозможно засальдировать с прибылью, то есть учесть в дальнейшем).
Поэтому убытка, в том смысле, который вкладывает в это понятие наше налоговое законодательства, у вас нет. Но есть денежные поступления (которые, скорее всего, формально вовсе никак не связаны с акциями ЮКОС). Эти денежные поступления облагаются налогом.
Штраф за неоплату НДФЛ, если не ошибаюсь, 20% сразу от суммы неуплаты + пени в дальнейшем.
24022022
24.01.2018 12:32
Уважаемый Я вам как эксперт эксперту...на все прибыли убытки и т.д. и т.п. свыше трёх лет Ничего и Никому платить не надо и не пологается....до трёх Извольте платите..Так что на будущие cash flow если они будут конечно париться и тем более что то декларировать Не надо лично узнавал в Налоговой...Через пару недель закончат с Роснефтью и завалят нас новостями и бабосами..)))) Чую...как то так..
Дык прибыль-то свежая, какие 3 года ??? Получена в 2017 году.
Не, ну конечно, кто не хочет, может не платить, мне как-то . Тем более, что и налоговая может не узнать. Вопрос поступил - я ответил, в правильности уверен.
Но не платить чревато , может и штраф приплыть
Уважаемый а как же быть с такой ситуации когда один из моих родственников по участвовавший размещение акций ВТБ по прошествию нескольких лет получил эти же деньги обратно на свой счёт с одной стороны это считается денежным поступлениям и что с него платить 13% Это просто смешно никто ничего с компенсации платить не обязан...как то так
kuklolyub
24.01.2018 12:55
А ничего что это как бы компенсация...
....но с моральной точки зрения....
Нет у нас в законодательстве никаких "компенсаций" и "моральных точек зрения".
Heizenberg
24.01.2018 13:02
Любой доход подлежит декларированию! А компенсация это доход. Так что лучше уж заплатить эти 13% и спать спокойно, чем ворочаться и не спать
Heizenberg
24.01.2018 13:03
Ведь потом все это всплывёт в самый не подходящий для вас момент!
24022022
24.01.2018 13:33
Спорить думаю бессмысленно....каждый поступает как хочет...лично для себя Я решил...потом поделимся опытом как нибудь...Увидищь..
ТУ -160
26.01.2018 22:33
Сообщение удалено автором 19.11.2019 в 00:03.
Хим
26.01.2018 23:24
ТУ -160 @ 26.01.2018 22:33  (сообщение удалено)
Вот и я о том же....
24022022
26.01.2018 23:27
ТУ -160 @ 26.01.2018 22:33  (сообщение удалено)
Земеля может ты мне тупому объяснишь...если допустим продал недвижку через ячейку...взял денюжку и положил на счёт...банк запросил подтверждения твоего Дохода как Куклолюб говорит..Я показал договорчик что владел хозяйством больше 5 ти лет и никокого налога не плачу..Почему Я должен что то платить если у меня есть договора которые говорят что Я ещё и получил Убыток...какие на хрен налоги??? Я думаю что это все было спланировано...договора чистота денег и т.д. и т.п..А кстати по ЕСПЧ где уплачивается Тело доплачиваются ещё 13% которые и платятся как налог...Я не прав?...
ТУ -160
26.01.2018 23:31
Сообщение удалено автором 19.11.2019 в 00:03.
24022022
26.01.2018 23:47
Ну так и Я о том же...чем отличаются наши компенсации от денег полученных за недвижку?? Как говорил один мой знакомый Те же яйца только вид с боку...как то так..
kuklolyub
26.01.2018 23:47
Что-то вы разгорячились.
Можете не платить. Может прокатит, и налоговая не узнает.
Это если банк не доложит. А банк доложит, так как платежи видимо из-за рубежа поступают на ваши валютные счета? (я подробности не знаю)
То, что это налогооблагаемая прибыль - это я вам со 100% уверенностью заявляю.
А эти все разговоры, то что где-то когда-то у вас был убыток (а был ли?), и то что вот именно этот платеж надо (на основании чего?) каким-то макаром засальдировать с тем убытком, да где-то это запомнить (чтоб если вдруг когда-нибудь выкупят эти акции с прибылью, то чтоб с каждого взять НДФЛ уже разный) - так это все для кухни разговоры, а не для дела.
Чуть ниже механизм разъяснил с примерами - куда уж доступнее
24022022
27.01.2018 00:00
Что-то вы разгорячились.
Можете не платить. Может прокатит, и налоговая не узнает.
Это если банк не доложит. А банк доложит, так как платежи видимо из-за рубежа поступают на ваши валютные счета? (я подробности не знаю)
То, что это налогооблагаемая прибыль - это я вам со 100% уверенностью заявляю.
А эти все разговоры, то что где-то когда-то у вас был убыток (а был ли?), и то что вот именно этот платеж надо (на основании чего?) каким-то макаром засальдировать с тем убытком, да где-то это запомнить (чтоб если вдруг когда-нибудь выкупят эти акции с прибылью, то чтоб с каждого взять НДФЛ уже разный) - так это все для кухни разговоры, а не для дела.
Чуть ниже механизм разъяснил с примерами - куда уж доступнее
Уважаемый вы глубоко не в теме...то что происхдит с P&L на бирже это другая тема...ср-ва поступили на Rur счет предворительно сконвитировавшись...банк получил бумажки и убедившись что Я получил деньги за трейд более 10 лет и без явной прибыли Успокоился...налоговой пофиг...торгуйте плиз и платите налоги Уважаемый...как то так.
kuklolyub
27.01.2018 00:46
...ср-ва поступили на Rur счет предворительно сконвитировавшись...
Я, конечно, не настаиваю... потому-что не знаю, как средства могут "сконвитироваться"
24022022
27.01.2018 08:43
...ср-ва поступили на Rur счет предворительно сконвитировавшись...
Я, конечно, не настаиваю... потому-что не знаю, как средства могут "сконвитироваться"
Шутник...мы здесь зачеты по русскому сдаем?...в суть всмотрись...слово конверсия знаешь?
«« « 147 148 149 » »»
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы