Полная версия   Лайт версия
18+

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
«« « 75344 75345 75346 » »»
Kawai
26.04.2020 15:52
Как всегда ни слова по существу вопроса.
Сплошная пурга обскурантизма.
Давай-ка теперь не увиливай от прямого ответа - поддерживаешь это лизоблюдское "православное" непотребство с мозаиками в никому, кстати, на хрен не сдавшемуся военном храме-новострое?
По "существу"?! Я его не увидел ... оно есть?
Обскурантизм? Это вообще к чему? Просто слово нравится? ))

Кавай, не своди меня вопросом до своего маргинального уровня ... тем более построенного на оскорбительных для многих в нашей стране "умозаключениях" ... это только твоё "дурацкое" мнение - ничего более ...

Ответил на тот твой пост, где спорную на сегодняшней день мозаику, но в то же время традиционную для данной конфессии с её тысячелетней историей, ты обозвал хренью и сравнил с теми, на ком клейма ставить негде ... что лишний раз говорит о твоей интеллектуальной ангажированности и полном не знании объектов сравнения ...

Собственно как всегда ...
Ты можешь просто ответить? Допустим - "безусловно поддерживаю".
Без этих вот твоих нудных витийствований.
_Борис_
26.04.2020 15:52
В США 3300 жертв коронавируса за сутки. Показатель предыдущих суток - 2139 жертв. Как получилось, что в стране которую приводят в пример, как самую развитую и прогрессивную, оказалась самая неэффективная система здравоохранения?
Malchish
26.04.2020 16:00
Сообщение удалено автором 01.05.2020 в 06:55.
_Борис_
26.04.2020 16:03
Познер нечаянно заикнулся о том, что может стоит оппозиции на время кризиса и пандемии отложить свою "борьбу с режимом". Откуда же он знал, что за эти невинные и разумные слова "оппозиционеры" напихают таких херов в кепку, которых он видал за всю свою долгую жизнь?
Ингемар
26.04.2020 16:10
А СКОЛЬКО У НЕГО ЦИСТЕРН ДЛЯ НЕФТИ?

Как подметил Григорий Исаев, “рынки акций и валют при монетарной поддержке центральных банков могут почти бесконечно притворяться что они в домике, и жить ожиданиями грядущего восстановления. А в commodities суровая реальность быстро отоваривает незадачливого инвестора бейсбольной битой по башке..”

Мне тут немного обидно, т.к. я, наверное, месяц уже рассказываю про спрос и storage и что, в общем, есть пределы того, что сможет сделать ОПЕК+ (даже, если compliance был бы 100%, чего не будет никогда). И добрую половину апреля рынок клал на все это болт и отрастал на 40% на твитах о том, как вот уже сейчас все порежут 15-20, а то и все 25 mbd, а остатки зальют в американский SPR и вообще будут держать цены выше $40.

В понедельник пришел маленький пушной зверек в виде WTI по -40 и “рынок” сфокусировался на проблемах с хранилищами. И блумберг уже полнится статьями о “tank tops” и о том, что “oil at -100 is not a crazy bet anymore” – потому что уже через 2-3-4 недели “peak storage” и вот тогда….

Будучи принципиальным противником д̶е̶б̶и̶л̶и̶з̶а̶ц̶и̶и̶ ̶н̶а̶с̶е̶л̶е̶н̶и̶я̶ примитивизации дискурса, все-таки попробую объяснить еще раз, что “не все так просто”.

Итак, storage. Все эти статьи про tank tops рассуждают так, как будто нефтяная отрасль – это кран, рядом с которым стоит бочка. Когда бочка переполняется, наступает . Реальность куда сложней.

Красочной иллюстрацией тому был коллапс на WTI в понедельник: в хранилищах Кушинга на тот момент было более 20mb свободного места. Но они все были арендованы физическими трейдерами на долгий срок и по условиям контрактов не могли быть использованы для спекулятивных операций с коротким контрактом. Т.е. хранилища **были**, но не те. И именно так и выглядит проблема “переполнения”.

Нарисую широкими мазками картину:
• В мире, формально говоря, огромные объемы хранилищ – более 10 миллиардов баррелей – если включать сырую нефть и нефтепродукты.
• Они никогда не заполнялись больше, чем на 76% (в среднем): причина в том, что не все доступны, не все в правильном месте, не все для правильных продуктов (нельзя, напр. мешать высокосернистую и сладкую нефть, нельзя мешать бензин с дизелем итп).
• Объем места в хранилищах оценивается, как разница 76% и текущего заполнения - порядка 63% в марте.

Теперь главное:
• Мы *не* знаем, что 10 млрд – это 10 млрд. Это запросто может быть 10.3, 10 и 9.9. Мы, например, не знаем точно, сколько местам в стратегических резервах в Китае. Не знаем мы точно и заполненности хранилищ на конец марта.

• Кроме того, мы не знаем, что 76% - это 76%, а не 77-78-79. 76% взяты из максимумов исторических данных по утилизации, которые не везде точны и доступны. Сейчас система в состоянии куда бОльшего стресса, чем за всю предыдущую историю. Возможно capacity несколько больше – т.к. что-то где-то адаптировалось за пару месяцев. Или наоборот, сломалось.

Едем дальше
• Мы не знаем, насколько велико падение спроса. Цифры по апрелю (не говоря уже про май) гуляют от 15-20mbd до 35 mbd. Некоторые считают, что 35 – это bullshit, который Трафигура распространяла в личных интересах (данные расчетов то они не предоставили), но есть вполне credible оценки в 27, 26,26 и 15-20. Я говорил с теми, что с одной и с другой стороны и могу сказать, что у меня нет способа сказать, кто прав – все звучат разумно. Кое-какие данные есть в открытом доступе – напр. отчет Rystad
https://www.rystadenergy.com/newsevents/news/pr...

Неопределенность тут больше, чем весь (реальный) cut OPEC+.

• Мы не знаем, какой реально oversupply и с какой скоростью мы заполняем хранилища (stock build). Неверно думать, что oversupply равен падению спроса. Некоторые инвестбанки и агентства считают, что мировая инфраструктура не способна аккумулировать нефть и продукты со скоростью выше определенной (видел цифры в 8-10mbd для нефти и 3 для продуктов); другие – не менее именитые - полагают, что в апреле максимальная скорость stock build была почти не ограничена, но падает до 13 в мае итп.
• Вдобавок, непонятна ситуация с танкерами. В мире допустим более 800 VLCC – это более 1.6 млрд баррелей. Оценки того, сколько можно их использовать для хранения основываются на предыдущих периодах стресса (цифра порядка 10%), которые вовсе и не стрессы сейчас. При падении спроса на 25% можно предположить, что и потенциального storage в танкерах больше; важно впрочем иметь в виду, что для хранения в танкерах – при нынешних ставках фрахта - нужно чтобы контанго (разница в цене будущего и текущего контракта) было выше, чем сейчас, а цена, как минимум короткого контракта, почти наверняка ниже.

Суммируя: мы пытаемся прикинуть объем свободных хранилищ через разницу очень больших чисел, порядка десятка миллиардов баррелей, каждое из которых знаем в лучшем случае с точностью до неск. сотен миллионов. Кроме того, скорость заполнения мы тоже представляем с низкой точностью (разброс минимум 200 млн баррелей за месяц). И сверху есть фактор танкеров.

Наконец, как обсуждалось выше, формальное наличие места в хранилищах не всегда решает проблемы, как к своему ужасу убедились покупатели WTI. Таких ситуаций (не таких масштабных и громких) куда больше – из-за разного рода логистических затыков отрицательный netback встречается сплошь и рядом.

Есть ли смысл – в этом плане пытаться определить, когда заполнятся хранилища и заполнятся ли они вообще? С моей тз нет – скорее всего, ничего это нам не даст.

Вдобавок, что важно, на рынках сейчас самый короткий контракт – фьючерсы на июнь, а через неделю в ICE Brent вообще будет торговаться июль. И бОльший объем проблем в мае вполне может быть фундаментально позитивным для июля (больше предложения выпадет).

В любом случае я считаю, что мы очень близко к дну по ICE Brent (про WTI даже не буду говорить – минус 40 скорее всего будет трудно перекрыть) – вполне вероятно либо видели его уже, либо увидим на следующей неделе – до экспирации июньского фьюча. Остаток апреля и май могут оказаться тяжелыми, но это вопрос сентимента и каких-то специфически негативных историй (и btw при том, что в июне Кушинг по идее должен быть полон, я бы не закладывался на то что и июньский фьючерс уйдет в минус).

Повторюсь, я бы брал позицию через *длинные* (относительно) фьючерсы – да, они, конечно, дороже, но в коротке может быть все что угодно.

У Brent основной механизм - расчетный - т.е. ухода в минус быть, скорее всего, не может (+ индекс Брент рассчитывается по реальным сделкам в портах, где логистические проблемы в принципе стоят менее остро – нефть всегда можно вывезти, пусть это может быть и недешево). Имхо декабрь 20го к экспирации фьючерса (31.10.2020) будет сильно выше, чем текущие 32 и особенно наблюдавшиеся на дне 28.45. Шансы что в итоге будет 40 или даже 40+ вполне реальны). Месяц или чуть больше может поколбасить, но потом все-таки дорога вверх.

Добавлю, что нефть прайсит довольно апокалиптические сценарии - тогда как рынок акций закладывается чуть ли не на V-shape recovery (которого имхо не будет). Ну т.е. понятно - стимулы и пр., но в этом варианте и нефти по 20 не будет.


Антон Лиходедов
а кто он?
Антон Лиходедов (1977) работал трейдером и управляющим директором в подразделении по развивающимся рынкам в лондонском Deutsche Bank. Сейчас кажется в P. S. Capital (ранее — PSB Asset Management), работает из Лондона.

продолжение:

На вс. случай - может кому пригодится, т.к. спрашивают периодически (в контексте нефти). То что ниже - для инвесторов-любителей, не для профи.

1) бесплатного сыра не бывает - нет возможности "взять нефть по споту". Т.е. либо вы берете фьючерс (который дороже) либо роллите короткие контракты. В текущей среде при втором способе заплатите, скорее всего, больше.

2) что с вами будет, если инвестировать в oil ETF, типа USO, хз. Они инвестируют в те же фьючи, только вы - даже в случае хорошего управления фондом будете сидеть с чуваками, которые вынуждены роллить позицию в 150 млн баррелей в одном контракте (и весь рынок об этом знает). Ну т.е. там есть мб и плюсы - floor @ 0, например, но опять же, если вы не понимаете тему детально, я бы не лез.

Мне дальний фьючерс кажется более безопасным вариантом.

3) Если вы не проф. инвестор, хорошо разбирающийся в торговле деривативами, НЕ БЕРИТЕ *НИКОГДА* levered (типа 3x) и обратные ETF на долгосрок (buy&hold) в волатильном рынке. По конструкции они short gamma и даже если угадаете направление, скорее всего, потеряете деньги. В комбинации с роллом в нефти, это вообще ядерная смесь.

Если интересно, вот одна из первых статей/презентаций, где это обсуждалось - после кризиса 08го
https://www.q-group.org/wp-content/uploads/2014...

есть куча более доступных, наверняка - просто введите в гугле "leveraged ETF short gamma".

Good luck.


и из комментариев от него:
"имхо надо брать dec20, потом когда контанго 20/21 сойдется перекладываться в 21"
Brend Pro
26.04.2020 16:18
Скрепка модер - ЧМО.
26.04.2020 16:58
Аллирог взялся менять состав срочки мосбиржи:
https://smart-lab.ru/blog/617002.php
Молодец, высокий хват взял.
-3-
26.04.2020 17:00
«Я думаю, что на этой неделе (27 апреля — 3 мая) мы услышим новые заявления главы государства с оценками наших перспектив», — сказал Песков.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/04/2020/5ea567309...
Lubasha
26.04.2020 17:18
...Ты можешь просто ответить? ....
Без этих вот твоих нудных витийствований.
....Как всегда ни слова по существу вопроса.
Сплошная пурга....
... Красавчег просто! ...

от кого мы слышим

Всем приветы
С Красной Горкой!
serkud77
26.04.2020 17:29
По "существу"?! Я его не увидел ... оно есть?
Обскурантизм? Это вообще к чему? Просто слово нравится? ))

Кавай, не своди меня вопросом до своего маргинального уровня ... тем более построенного на оскорбительных для многих в нашей стране "умозаключениях" ... это только твоё "дурацкое" мнение - ничего более ...

Ответил на тот твой пост, где спорную на сегодняшней день мозаику, но в то же время традиционную для данной конфессии с её тысячелетней историей, ты обозвал хренью и сравнил с теми, на ком клейма ставить негде ... что лишний раз говорит о твоей интеллектуальной ангажированности и полном не знании объектов сравнения ...

Собственно как всегда ...
Ты можешь просто ответить? Допустим - "безусловно поддерживаю".
Без этих вот твоих нудных витийствований.
Я ж ответил ...

Ты чтО именно не понял? )
_Борис_
26.04.2020 17:41
Вот как ни строит из себя Михаил Борисович Ходорковский профессионального переживальщика за судьбы России, свое гниловатое нутро ему победить не удается, и гнильца нет-нет да и просачивается.
https://riafan.ru/1271170-khodorkovskii-proyavl...
Верников Андрей
26.04.2020 17:47
WyShed
26.04.2020 17:48
...Ты можешь просто ответить? ....
Без этих вот твоих нудных витийствований.
....Как всегда ни слова по существу вопроса.
Сплошная пурга....

от кого мы слышим

Всем приветы
С Красной Горкой!
Как говорил один правитель,
-мне нужен одноглазый советник
-почему одноглазый?
-чтоб не говорил, с одной стороны лучше так, а с другой эдак
_Борис_
26.04.2020 17:50
Майк Помпео: "Мы работаем с разными странами над тем, чтобы они точно понимали, что вирус на самом деле появился в китайском Ухане..."
Такое заявление он сделал американскому журналисту Бену Шапиро.
Вот оно какое, независимое международное расследование.
Ингемар
26.04.2020 17:51
Розничные инвесторы, возможно, потеряли более 9 млрд юаней ($1,27 млрд) от структурированного нефтяного продукта, продаваемого банком Китая, сообщает в воскресенье финансовое новостное издание Caixin со ссылкой на официальные источники.
https://www.reuters.com/article/us-china-bank-o...
-3-
26.04.2020 17:55
Российское судно-трубоукладчик поворачивает назад
Сейчас «Академик Черский» проходит пролив Ла-Манш

Судно-трубоукладчик «Академик Черский», которое может стать достройщиком газопровода «Северный поток — 2», сейчас проходит пролив Ла-Манш. Оно вновь изменило курс и теперь пунктом его назначения указывается Находка, передает ТАСС.
serkud77
26.04.2020 17:55
Майк Помпео: "Мы работаем с разными странами над тем, чтобы они точно понимали, что вирус на самом деле появился в китайском Ухане..."
Такое заявление он сделал американскому журналисту Бену Шапиро.
Вот оно какое, независимое международное расследование.
Даже страны ЕС отказались подписывать декларацию о "борьбе" с Ковид, где США пытались зафиксировать его как "Уханьский вирус" ... скОпом не получилось, теперь будут работать индивидуально ... )
Vіctor
26.04.2020 18:03
Майк Помпео: "Мы работаем с разными странами над тем, чтобы они точно понимали, что вирус на самом деле появился в китайском Ухане..."
Такое заявление он сделал американскому журналисту Бену Шапиро.
Вот оно какое, независимое международное расследование.
А ведь это не плохо было бы , если б эти детки дьявола пендосики и китайцы начали бы всерьёз бодаться на эту тему, ...а Пу бы их разнимал и успокаивал...
_Борис_
26.04.2020 18:03
Майк Помпео: "Мы работаем с разными странами над тем, чтобы они точно понимали, что вирус на самом деле появился в китайском Ухане..."
Такое заявление он сделал американскому журналисту Бену Шапиро.
Вот оно какое, независимое международное расследование.
Даже страны ЕС отказались подписывать декларацию о "борьбе" с Ковид, где США пытались зафиксировать его как "Уханьский вирус" ... скОпом не получилось, теперь будут работать индивидуально ... )
Все как обычно, расследование следует в русле американский политики и полностью независимо от независимых экспертов.
serkud77
26.04.2020 18:13
Даже страны ЕС отказались подписывать декларацию о "борьбе" с Ковид, где США пытались зафиксировать его как "Уханьский вирус" ... скОпом не получилось, теперь будут работать индивидуально ... )
Все как обычно, расследование следует в русле американский политики и полностью независимо от независимых экспертов.
Угу, ... последствия "американской исключительности" и построенного на ней pax americana ...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Pax_Americana
«« « 75344 75345 75346 » »»
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы