[Голосование] По вашему имеет смысл вкладываться в дивидендные акции или

23.01.2016 18:58

Золотая @ 23.01.2016 16:49
Святой Отец @ 23.01.2016 15:40
Здесь в шутливой форме изложена кухня форекса
http://www.youtube.com/watch?v=Fpiw9YF5D60
Идея применима к маржин-колам и на ФР, с некоторыми подправлениями
короче за год от всего депо мы заработали 40 000, которые у нас наверное в понедельник заберут..хаха..и мы будем опять радоваться, когда отдадут обратно...
так и живем...
не умеем зарабатывать.

Работа- она от слова "раб", что не совсем мне по душе. Больше по нраву- труд, трудиться. Но можно и по- привычному.

Огорчу Вас. На ФР- НЕ работают, спекуляции- не есть работа.
Я тут некоторые соображения изложил на эту тему:
https://mfd.ru/forum/thread/?id=70165

Вкратце. ФР ничего не производит, а- только перераспределяет. (В том числе когда идёт выплата дивидендов, но обычно под "работой на ФР" подразумевается торговля, а не ожидание дивидендов)
То есть если кто-то получил в конце дня/недели некий положительный финансовый результат, то кто-то - такой же отрицательный.
Это при том, что оба участника примерно одинаково "работали". (Секрет- в том, что один работал на себя, а другой- на дядю, он и есть- раб.)

Реально на ФР работают профессиональные игроки: биржа, инвест. компании и их штат (рекламные зазывалы, аналитики-разводилы, трейдеры и программисты, формирующие, выпасающие и стригущие толпу "инвесторов").

Сорри за сленг: каждому явлению надо давать адекватный термин для правильного понимания процесса. Не будет понимания- нас будут обманывать и водить за нос в трёх соснах.

Толпа в основном состоит из плечевиков, т.к. купившего на свои деньги без кредита тяжело развести на продажу по цене ниже покупки, а сидеть в акции он может вечно, да ещё и докупить подешёвке. Кредитные покупки или шорты- все имеют свой уровень маржин-колов (принудительных продаж/покупок), которые отлично видны ~~регулятору~~ пастуху.
Туда и ведут- если толпа не закрывает позы по стопам, часто на маржин-колы выводят проколом, когда стопы не успевают сработать, даже если их выставляли как стопы.
В ролике про форекс-брокера это кратко и образно описано, в реальном ФР только масштаб другой.

Чтобы меня не стригли, я отказался от плеч на спокойном рынке. Вообще, у брокера держу ту сумму денег/акций, что не жалко потерять (если биржа закроется и денег/акций никто никому отдавать не будет). Как сумма переваливает- вывожу перевалившие деньги/акции.
Покупать акции- на клевках по стопам, ещё лучше- на чужих маржин-колах. Ещё лучше- на глобальных маржин-колах, как в 1999, 2008-09, 2014, неделю назад.
Для этого надо иметь небольшую заначку (можно под подушкой или в банке надёжном/стеклянной). Когда идёт глобальная распродажа- чутка в плечи залезть можно, но осторожно, чтоб на маржин-кол не вывели

23.01.2016 20:52

Святой Отец @ 23.01.2016 18:58
Золотая @ 23.01.2016 16:49
короче за год от всего депо мы заработали 40 000, которые у нас наверное в понедельник заберут..хаха..и мы будем опять радоваться, когда отдадут обратно...
так и живем...
не умеем зарабатывать.
Работа- она от слова "раб", что не совсем мне по душе. Больше по нраву- труд, трудиться. Но можно и по- привычному.

Огорчу Вас. На ФР- НЕ работают, спекуляции- не есть работа.
Я тут некоторые соображения изложил на эту тему:
https://mfd.ru/forum/thread/?id=70165

Вкратце. ФР ничего не производит, а- только перераспределяет. (В том числе когда идёт выплата дивидендов, но обычно под "работой на ФР" подразумевается торговля, а не ожидание дивидендов)
То есть если кто-то получил в конце дня/недели некий положительный финансовый результат, то кто-то - такой же отрицательный.
Это при том, что оба участника примерно одинаково "работали". (Секрет- в том, что один работал на себя, а другой- на дядю, он и есть- раб.)

Реально на ФР работают профессиональные игроки: биржа, инвест. компании и их штат (рекламные зазывалы, аналитики-разводилы, трейдеры и программисты, формирующие, выпасающие и стригущие толпу "инвесторов").

Сорри за сленг: каждому явлению надо давать адекватный термин для правильного понимания процесса. Не будет понимания- нас будут обманывать и водить за нос в трёх соснах.

Толпа в основном состоит из плечевиков, т.к. купившего на свои деньги без кредита тяжело развести на продажу по цене ниже покупки, а сидеть в акции он может вечно, да ещё и докупить подешёвке. Кредитные покупки или шорты- все имеют свой уровень маржин-колов (принудительных продаж/покупок), которые отлично видны ~~регулятору~~ пастуху.
Туда и ведут- если толпа не закрывает позы по стопам, часто на маржин-колы выводят проколом, когда стопы не успевают сработать, даже если их выставляли как стопы.
В ролике про форекс-брокера это кратко и образно описано, в реальном ФР только масштаб другой.

Чтобы меня не стригли, я отказался от плеч на спокойном рынке. Вообще, у брокера держу ту сумму денег/акций, что не жалко потерять (если биржа закроется и денег/акций никто никому отдавать не будет). Как сумма переваливает- вывожу перевалившие деньги/акции.
Покупать акции- на клевках по стопам, ещё лучше- на чужих маржин-колах. Ещё лучше- на глобальных маржин-колах, как в 1999, 2008-09, 2014, неделю назад.
Для этого надо иметь небольшую заначку (можно под подушкой или в банке надёжном/стеклянной). Когда идёт глобальная распродажа- чутка в плечи залезть можно, но осторожно, чтоб на маржин-кол не вывели

Спасибо за информацию к размышлению...
очень люблю интересных людей с подвижной жизненной позицией, которые вокруг создают напряженность, чтобы где-то у кого-то что-то изменить в лучшую сторону, созидают, небезразличные, имеют свое лицо и личное мнение, при этом дипломатичны и умеют слушать и слышАть.

23.01.2016 20:55

Вообще я только и занимаюсь каждый день, что пытаюсь понять, в каком месте и в какое время нас сегодня кинут...чтоб унести ноги и поджать хвост, чтоб не прищемили..увы..
ваши советы-самые оптимальные, на счет плеч и проливов, это да...к этому приходишь со временем...

23.01.2016 21:39

Святой Отец @ 23.01.2016 18:58
Золотая @ 23.01.2016 16:49
короче за год от всего депо мы заработали 40 000, которые у нас наверное в понедельник заберут..хаха..и мы будем опять радоваться, когда отдадут обратно...
так и живем...
не умеем зарабатывать.
Работа- она от слова "раб", что не совсем мне по душе. Больше по нраву- труд, трудиться. Но можно и по- привычному.

Огорчу Вас. На ФР- НЕ работают, спекуляции- не есть работа.
Я тут некоторые соображения изложил на эту тему:
https://mfd.ru/forum/thread/?id=70165

Вкратце. ФР ничего не производит, а- только перераспределяет. (В том числе когда идёт выплата дивидендов, но обычно под "работой на ФР" подразумевается торговля, а не ожидание дивидендов)
То есть если кто-то получил в конце дня/недели некий положительный финансовый результат, то кто-то - такой же отрицательный.
Это при том, что оба участника примерно одинаково "работали". (Секрет- в том, что один работал на себя, а другой- на дядю, он и есть- раб.)

Реально на ФР работают профессиональные игроки: биржа, инвест. компании и их штат (рекламные зазывалы, аналитики-разводилы, трейдеры и программисты, формирующие, выпасающие и стригущие толпу "инвесторов").

Сорри за сленг: каждому явлению надо давать адекватный термин для правильного понимания процесса. Не будет понимания- нас будут обманывать и водить за нос в трёх соснах.

Толпа в основном состоит из плечевиков, т.к. купившего на свои деньги без кредита тяжело развести на продажу по цене ниже покупки, а сидеть в акции он может вечно, да ещё и докупить подешёвке. Кредитные покупки или шорты- все имеют свой уровень маржин-колов (принудительных продаж/покупок), которые отлично видны ~~регулятору~~ пастуху.
Туда и ведут- если толпа не закрывает позы по стопам, часто на маржин-колы выводят проколом, когда стопы не успевают сработать, даже если их выставляли как стопы.
В ролике про форекс-брокера это кратко и образно описано, в реальном ФР только масштаб другой.

Чтобы меня не стригли, я отказался от плеч на спокойном рынке. Вообще, у брокера держу ту сумму денег/акций, что не жалко потерять (если биржа закроется и денег/акций никто никому отдавать не будет). Как сумма переваливает- вывожу перевалившие деньги/акции.
Покупать акции- на клевках по стопам, ещё лучше- на чужих маржин-колах. Ещё лучше- на глобальных маржин-колах, как в 1999, 2008-09, 2014, неделю назад.
Для этого надо иметь небольшую заначку (можно под подушкой или в банке надёжном/стеклянной). Когда идёт глобальная распродажа- чутка в плечи залезть можно, но осторожно, чтоб на маржин-кол не вывели

Святой Отец, очень интересные у Вас рассуждения, спасибо, прочитал с большим удовольствием!

Во многом согласен с Вашей точкой зрения по поводу спекулянтов-интрадейщиков-трейдеров на фондовом рынке.

Но вот никак не могу согласиться с этой точкой зрения:

Вкратце. ФР ничего не производит, а- только перераспределяет. (В том числе когда идёт выплата дивидендов, но обычно под "работой на ФР" подразумевается торговля, а не ожидание дивидендов)

Изначально, любой бизнес создается для того, чтобы генерировать прибыль своим учредителям (собственникам) на вложенный капитал.

Собственники бизнеса заинтересованы в том, чтобы стоимость их бизнеса со временем увеличивалась.

Основная цель любого бизнеса – получение стабильной прибыли и повышение стоимости данного бизнеса (и, как следствие, это влечет за собой рост курсовой стоимости акций компании).

В нашей стране многие люди сегодня воспринимают фондовый рынок и относятся к нему как к казино, не понимая его истинного предназначения.

Перспективные акции для фундаментального инвестора должны иметь определенные факторы роста:
 Генерация денежного потока для владельцев акций;
 Потенциал увеличения курсовой стоимости.

Стоимость акции предприятия, по своей сути, это есть производная от бизнеса данного предприятия (финансовых результатов его текущей и будущей деятельности).

Таким образом, фондовый рынок дает вам уникальную возможность купить прошлые результаты труда миллионов людей за текущую цену сейчас, в данный момент времени.

Фондовый рынок может генерировать добавленную стоимость на базовый капитал инвестора, именно за счет дивидендов - тех денежных потоков, которые генерирует бизнес самой компании.
-------------------------------

Это - лишь моя точка зрения, и мой подход к работе на фондовом рынке, лежащий в основе моих инвестиционных стратегий.

23.01.2016 22:47

Vultur @ 23.01.2016 21:39
Но вот никак не могу согласиться с этой точкой зрения:

Вкратце. ФР ничего не производит, а- только перераспределяет. (В том числе когда идёт выплата дивидендов, но обычно под "работой на ФР" подразумевается торговля, а не ожидание дивидендов)

Изначально, любой бизнес создается для того, чтобы генерировать прибыль своим учредителям (собственникам) на вложенный капитал.

Собственники бизнеса заинтересованы в том, чтобы стоимость их бизнеса со временем увеличивалась.

Основная цель любого бизнеса – получение стабильной прибыли и повышение стоимости данного бизнеса (и, как следствие, это влечет за собой рост курсовой стоимости акций компании).

В нашей стране многие люди сегодня воспринимают фондовый рынок и относятся к нему как к казино, не понимая его истинного предназначения.

Перспективные акции для фундаментального инвестора должны иметь определенные факторы роста:
 Генерация денежного потока для владельцев акций;
 Потенциал увеличения курсовой стоимости.

Стоимость акции предприятия, по своей сути, это есть производная от бизнеса данного предприятия (финансовых результатов его текущей и будущей деятельности).

Таким образом, фондовый рынок дает вам уникальную возможность купить прошлые результаты труда миллионов людей за текущую цену сейчас, в данный момент времени.

Фондовый рынок может генерировать добавленную стоимость на базовый капитал инвестора, именно за счет дивидендов - тех денежных потоков, которые генерирует бизнес самой компании.
-------------------------------

Это - лишь моя точка зрения, и мой подход к работе на фондовом рынке, лежащий в основе моих инвестиционных стратегий.

Бизнес- нерусское слово, на русский язык переводится как "дело". Раньше бизнесменов называли деловыми людьми.

Идея извлекать из всего прибыль в виде денег, да ещё уравнивать весь бизнес- ложная, точнее- обманная. Бизнес бывает нравственным, удовлетворяющим насущные естественные потребности общества за небольшую плату. Выращивание хлеба, выплавка стали, обучение детей, лечение- всё это дело, каждое очень важное. (но как только вопрос денег встал между больным и врачом или учеником и учителем- всё, и медицина и образование закончились, появился бизнес,- со всеми вытекающими).
А бывает безнравственным, когда воровство по сути представляют в качестве благого дела. Или низконравственным, когда порочные устремления людей культивируются, внушаются, и рекламируются как вполне достойное занятие, дело, бизнес: проституция, наркотики, в т.ч. лёгкие (табак, алкоголь).

Вопрос о том, какой должна быть плата бизнесменам за их дела (что значит "небольшая" плата)- регулируется в зависимости от необходимости услуг бизнесменов, тех или иных товаров, услуг, их конкуренции и возможностей. Надо взращивать и привлекать сварщиков или фрезеровщиков- им зарплату поднимают. Стало юристов/экономистов как собак нерезаных- урезают им зряплату.
Рынок и конкуренция- всего лишь один из инструментов управления процессами, экономикой.

"Изначально, любой бизнес создается для того, чтобы генерировать прибыль своим учредителям (собственникам) на вложенный капитал."

Изначально- да. В России было много обществ на паях, товариществ. Даже во времена тов. Сталина успешно работали и артели, и небольшие частные компании.
Затем при Хрущове (тот ещё мерзавец-троцкист) их стали изживать.

На нашем ФР практически не представлены компании, созданные с нуля (МТС, Мегафон, отдалённо- ритейлеры ...) В основном представлены те прихватизированные предприятия, что строила вся страна, весь народ, а наиболее продвинутые, используя поддержку спецслужб и средства массовой манипуляции, захватили. В советский период (при тов. Сталине в бОльшей степени, при Хруще-Брежневе в меньшей) доход от деятельности предприятий так или иначе делился между всеми "учредителями(собственниками)". Народ, граждане нашей страны, как акционеры суперконцерна СССР- получал доход (дивиденды) и напрямую в виде растущей зарплаты, и опосредованно в виде дешёвой электроэнергии, бензина, хлеба и т.д. И - в виде бесплатных квартир, отпусков, путёвок от профкома, бесплатного сколь угодно высокого образования, мед. обслуживания, иных соц. гарантий.

(Запад вслед за СССР был вынужден вводить у себя пенсии, относительно бесплатное образование и т.д., после того, как конкурента- СССР не стало, всё стали потихоньку сворачивать).

По-хорошему, доход от деятельности Газпрома или Ростелекома должен так же делиться между всеми гражданами России как учредителями

Даже если предприятие создаётся с нуля, по классике, то привлечение капитала для его деятельности осуществляется на первом этапе- ИПО. После этого торговля акциями уже не носит целей привлечения капитала, а направлена на другое. В общем, и к стоимости предприятия биржевая цена акций не имеет никакого отношения: мы видим, как разгоняют вверх пустышки, у кого на балансе нет ничего, кроме компьютера и арендуемого помещения, и как Сургут, имеющий на балансе кроме всего прочего свыше 30 млрд. долл.США, оценивается меньше половины этой суммы.

Все мантры и высокие рассуждения, что нам поют хорошо оплачиваемые рекламисты-хрематисты (от хрема - богатство), призваны усыпить нашу бдительность, сбить с толку и внушить некую искажённую картину происходящего. Для того и слова сплошь и рядом нерусские, не вполне однозначно понимаемые инвестиции, работа на бирже, размытые образы невидимой руки рынка со справедливым биржевым ценообразованием...

Я не говорю, что не надо пользоваться иностранными словами, - можно и нужно. Верить слепо во всё внушаемое не нужно.
Я не говорю, что не надо покупать акции Газпрома или Ростелекома. Можно и нужно. как средство сохранения своих средств. (Что такое рубль? всего лишь расписка на долларФРС по курсу ЦБ. А что такое доллар ФРС?... всего лишь фантик, коих навыпускали немерено, обеспечения- никакого. Такие "деньги"- это бумага, и если нет трат текущих, то лучше хранить деньги в акциях). В текущей экономико-юридической обстановке.

Я считаю, что биржа в её текущем виде уйдёт в небытие. Как скоро это случится- х.з.
Капитализм сам по себе- весьма недолго существует, как и частная собственность вообще, особенно на то, что человек сам не создавал, создать не может, но почему-то претендует на какое-то "право собственности" (земля, вода, леса, недра...).
Нас ждут глобальные изменения, и они идут на наших глазах. Призываю всех разбираться в них, по мере понимания и умений изменять мир к лучшему

https://mfd.ru/forum/thread/?id=72560

24.01.2016 00:30

24.01.2016 00:52

Золотая @ 24.01.2016 00:30
https://mfd.ru/forum/thread/?id=72560

Все, Золотая, шила в мешке не утаишь!

БЛОГ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ LARAM/ЛАРИСАМОРОЗОВА/

С Новым Годом вас! Дивидендным

http://smart-lab.ru/mobile/topic/305239/

Смарт-Лаб - наш!!!!

Ну и до кучи:

[Голосование] Акции ОАО GTL в 2016 году

https://mfd.ru/forum/thread/?id=71984

24.01.2016 01:37

Святой Отец @ 23.01.2016 22:47
Vultur @ 23.01.2016 21:39
Но вот никак не могу согласиться с этой точкой зрения:

Вкратце. ФР ничего не производит, а- только перераспределяет. (В том числе когда идёт выплата дивидендов, но обычно под "работой на ФР" подразумевается торговля, а не ожидание дивидендов)

Изначально, любой бизнес создается для того, чтобы генерировать прибыль своим учредителям (собственникам) на вложенный капитал.

Собственники бизнеса заинтересованы в том, чтобы стоимость их бизнеса со временем увеличивалась.

Основная цель любого бизнеса – получение стабильной прибыли и повышение стоимости данного бизнеса (и, как следствие, это влечет за собой рост курсовой стоимости акций компании).

В нашей стране многие люди сегодня воспринимают фондовый рынок и относятся к нему как к казино, не понимая его истинного предназначения.

Перспективные акции для фундаментального инвестора должны иметь определенные факторы роста:
 Генерация денежного потока для владельцев акций;
 Потенциал увеличения курсовой стоимости.

Стоимость акции предприятия, по своей сути, это есть производная от бизнеса данного предприятия (финансовых результатов его текущей и будущей деятельности).

Таким образом, фондовый рынок дает вам уникальную возможность купить прошлые результаты труда миллионов людей за текущую цену сейчас, в данный момент времени.

Фондовый рынок может генерировать добавленную стоимость на базовый капитал инвестора, именно за счет дивидендов - тех денежных потоков, которые генерирует бизнес самой компании.
-------------------------------

Это - лишь моя точка зрения, и мой подход к работе на фондовом рынке, лежащий в основе моих инвестиционных стратегий.
Бизнес- нерусское слово, на русский язык переводится как "дело". Раньше бизнесменов называли деловыми людьми.

Идея извлекать из всего прибыль в виде денег, да ещё уравнивать весь бизнес- ложная, точнее- обманная. Бизнес бывает нравственным, удовлетворяющим насущные естественные потребности общества за небольшую плату. Выращивание хлеба, выплавка стали, обучение детей, лечение- всё это дело, каждое очень важное. (но как только вопрос денег встал между больным и врачом или учеником и учителем- всё, и медицина и образование закончились, появился бизнес,- со всеми вытекающими).
А бывает безнравственным, когда воровство по сути представляют в качестве благого дела. Или низконравственным, когда порочные устремления людей культивируются, внушаются, и рекламируются как вполне достойное занятие, дело, бизнес: проституция, наркотики, в т.ч. лёгкие (табак, алкоголь).

Вопрос о том, какой должна быть плата бизнесменам за их дела (что значит "небольшая" плата)- регулируется в зависимости от необходимости услуг бизнесменов, тех или иных товаров, услуг, их конкуренции и возможностей. Надо взращивать и привлекать сварщиков или фрезеровщиков- им зарплату поднимают. Стало юристов/экономистов как собак нерезаных- урезают им зряплату.
Рынок и конкуренция- всего лишь один из инструментов управления процессами, экономикой.

"Изначально, любой бизнес создается для того, чтобы генерировать прибыль своим учредителям (собственникам) на вложенный капитал."

Изначально- да. В России было много обществ на паях, товариществ. Даже во времена тов. Сталина успешно работали и артели, и небольшие частные компании.
Затем при Хрущове (тот ещё мерзавец-троцкист) их стали изживать.

На нашем ФР практически не представлены компании, созданные с нуля (МТС, Мегафон, отдалённо- ритейлеры ...) В основном представлены те прихватизированные предприятия, что строила вся страна, весь народ, а наиболее продвинутые, используя поддержку спецслужб и средства массовой манипуляции, захватили. В советский период (при тов. Сталине в бОльшей степени, при Хруще-Брежневе в меньшей) доход от деятельности предприятий так или иначе делился между всеми "учредителями(собственниками)". Народ, граждане нашей страны, как акционеры суперконцерна СССР- получал доход (дивиденды) и напрямую в виде растущей зарплаты, и опосредованно в виде дешёвой электроэнергии, бензина, хлеба и т.д. И - в виде бесплатных квартир, отпусков, путёвок от профкома, бесплатного сколь угодно высокого образования, мед. обслуживания, иных соц. гарантий.

(Запад вслед за СССР был вынужден вводить у себя пенсии, относительно бесплатное образование и т.д., после того, как конкурента- СССР не стало, всё стали потихоньку сворачивать).

По-хорошему, доход от деятельности Газпрома или Ростелекома должен так же делиться между всеми гражданами России как учредителями

Даже если предприятие создаётся с нуля, по классике, то привлечение капитала для его деятельности осуществляется на первом этапе- ИПО. После этого торговля акциями уже не носит целей привлечения капитала, а направлена на другое. В общем, и к стоимости предприятия биржевая цена акций не имеет никакого отношения: мы видим, как разгоняют вверх пустышки, у кого на балансе нет ничего, кроме компьютера и арендуемого помещения, и как Сургут, имеющий на балансе кроме всего прочего свыше 30 млрд. долл.США, оценивается меньше половины этой суммы.

Все мантры и высокие рассуждения, что нам поют хорошо оплачиваемые рекламисты-хрематисты (от хрема - богатство), призваны усыпить нашу бдительность, сбить с толку и внушить некую искажённую картину происходящего. Для того и слова сплошь и рядом нерусские, не вполне однозначно понимаемые инвестиции, работа на бирже, размытые образы невидимой руки рынка со справедливым биржевым ценообразованием...

Я не говорю, что не надо пользоваться иностранными словами, - можно и нужно. Верить слепо во всё внушаемое не нужно.
Я не говорю, что не надо покупать акции Газпрома или Ростелекома. Можно и нужно. как средство сохранения своих средств. (Что такое рубль? всего лишь расписка на долларФРС по курсу ЦБ. А что такое доллар ФРС?... всего лишь фантик, коих навыпускали немерено, обеспечения- никакого. Такие "деньги"- это бумага, и если нет трат текущих, то лучше хранить деньги в акциях). В текущей экономико-юридической обстановке.

Я считаю, что биржа в её текущем виде уйдёт в небытие. Как скоро это случится- х.з.
Капитализм сам по себе- весьма недолго существует, как и частная собственность вообще, особенно на то, что человек сам не создавал, создать не может, но почему-то претендует на какое-то "право собственности" (земля, вода, леса, недра...).
Нас ждут глобальные изменения, и они идут на наших глазах. Призываю всех разбираться в них, по мере понимания и умений изменять мир к лучшему

Ух, глубоко как копнули.....

Я не говорю, что не надо покупать акции Газпрома или Ростелекома. Можно и нужно. как средство сохранения своих средств.

Капитализм сам по себе- весьма недолго существует, как и частная собственность вообще, особенно на то, что человек сам не создавал, создать не может, но почему-то претендует на какое-то "право собственности" (земля, вода, леса, недра...).

Я уже точно знаю, что мне пенсия от государства не светит, пришел к данному пониманию лет 8 назад.

В форс-мажоры не верю, поэтому предпочитаю заниматься самостоятельным обеспечиванием светлого будущего для себя и близких мне людей здесь и сейчас......

Импонирует Ваша точка зрения по поводу фиатных денег, поэтому давно стал искать для себя наиболее приемлемые альтернативы сохранения эквивалента затраченного труда.

В общем, почти все по Марксу.... ))))

24.01.2016 01:54

Vultur @ 24.01.2016 00:52
Золотая @ 24.01.2016 00:30
https://mfd.ru/forum/thread/?id=72560

Все, Золотая, шила в мешке не утаишь!

БЛОГ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ LARAM/ЛАРИСАМОРОЗОВА/

С Новым Годом вас! Дивидендным

http://smart-lab.ru/mobile/topic/305239/

Смарт-Лаб - наш!!!!

Ну и до кучи:

[Голосование] Акции ОАО GTL в 2016 году

https://mfd.ru/forum/thread/?id=71984

оо даааа не зря мне сон снился..надо было верить в него..
дивы прекрасные...
дай Бог развития этой компании...
прям и не знаю чеее теперь делать..вроде уже дорооовато стоит...или купить...буду думать...все воскресенье

24.01.2016 02:00

Золотая @ 24.01.2016 01:54
Vultur @ 24.01.2016 00:52
Все, Золотая, шила в мешке не утаишь!

БЛОГ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ LARAM/ЛАРИСАМОРОЗОВА/

С Новым Годом вас! Дивидендным

http://smart-lab.ru/mobile/topic/305239/

Смарт-Лаб - наш!!!!

Ну и до кучи:

[Голосование] Акции ОАО GTL в 2016 году

https://mfd.ru/forum/thread/?id=71984
оо даааа не зря мне сон снился..надо было верить в него..
дивы прекрасные...
дай Бог развития этой компании...
прям и не знаю чеее теперь делать..вроде уже дорооовато стоит...или купить...буду думать...все воскресенье

Даже Белые Тигры уже с нами!

.

Nickma @ 23.01.2016 22:14
Romnext @ 23.01.2016 21:24
Думаешь роста не будет? Подбирать и так почти нечего, продавать дешево не хотят.
Рост может быть, особенно в условиях отсутствия продавцов, я продал только из-за того, что срочно надо было купить GTL, а самый нормальный ценник был только у него. Так то планирую вернуть бумаги, когда продастся что то другое.

Nickma @ 23.01.2016 20:01
-Sergey- @ 23.01.2016 18:04
Рост в октябре - это был спекулятивный разгон котировок местными спекулянтами и затем просто новичками которые поддались на возможность быстро разбогатеть, реклама gtl была во всех сми.

Вот начало разгона копеек до 10 начал непонятно кто, так как у бумаги уже были раньше задёрги копеек до 7,5 с последующим сливом и тут никто не рисковал купить выше этой цены. И только после того как массовыми закупками кто-то поднял хай выше и сильной коррекции не произошло, началась массовая закупка. Вот по низам было набрано тогда немало, но очень много и слито потом на коррекциях после 50 копеек. И вот как раз на коррекциях после 50 копеек - инвесторы и начали набирать позу на долгосрок, поэтому ниже 20 копеек акция и не ушла, выкупали всё что ниже 23 копеек. И набрали там много.
Я тоже думал что это разгон, но последняя новость с дивами все меняет, поскольку 13% годовых это намного выше среднего, значит текущая цена акции адекватна относительно ее прибыли и можно на ней брать.
Упасть даже в 2 раза от текущих она уже не может, поскольку ДД будет уже 26%, а перед дивами даже в сотом эшелоне ДД как правило не бывает выше 15%. В районе 0.5 еще можно думать, а от текущих цен можно смело брать с минимальным торгом.

24.01.2016 04:30

Vultur @ 24.01.2016 01:37
Я уже точно знаю, что мне пенсия от государства не светит, пришел к данному пониманию лет 8 назад.

предпочитаю заниматься самостоятельным обеспечиванием светлого будущего для себя и близких мне людей здесь и сейчас......

давно стал искать для себя наиболее приемлемые альтернативы сохранения эквивалента затраченного труда.

вообще говоря, мы живём в очень обильной вселенной: товаров и продуктов, особенно в век роботизации - выше крыши! А как торсионные поля пойдут в разработку, начнётся промышленное извлечение энергии из эфира- проблема будет как не оскотиниться только
http://www.youtube.com/watch?v=H32Q2smY_oQ
Даже в СССР, при всех его минусах, было достаточно продуктов и была нормальная пенсионная система. (То, что нам трут про дефицит- "элита" организовывала специально. В 90-е и зерно, и продукты целенаправленно задерживались на складах: надо было народ на недовольство властью подбить. Всё могли, всё умели; был саботаж и целенаправленная работа по ослаблению и ликвидации государства).

В-одиночку заниматься обеспечением безопасности- всё равно, что отступать по-одиночке: догонят и добьют.
Русь-Россия всегда славилась общностью, сообща всегда врагов били. И сейчас побьём
(Объединяться- на основе будущего, совместного, и будущего своих\наших детей. Будет Россия жить- все будем жить и процветать. Ликвидируют нашу страну- всем будет плохо.)

А пока общество "дозревает" до понимания (как нас нагибают, куда ведут, кто виноват и что делать), сохранять свои кровные- в различных акциях. И чутка в недвижимости.
Будущее у Руси-России превосходно! При наших всеобщих поддержке и усилиях, конечно: никто нам его строить не будет; во главе стада баранов ставят козла. "Нет хуже работы- пасти дураков" (Киплинг)

24.01.2016 11:29

Святой Отец @ 24.01.2016 04:30
Vultur @ 24.01.2016 01:37
Я уже точно знаю, что мне пенсия от государства не светит, пришел к данному пониманию лет 8 назад.

предпочитаю заниматься самостоятельным обеспечиванием светлого будущего для себя и близких мне людей здесь и сейчас......

давно стал искать для себя наиболее приемлемые альтернативы сохранения эквивалента затраченного труда.
вообще говоря, мы живём в очень обильной вселенной: товаров и продуктов, особенно в век роботизации - выше крыши! А как торсионные поля пойдут в разработку, начнётся промышленное извлечение энергии из эфира- проблема будет как не оскотиниться только
http://www.youtube.com/watch?v=H32Q2smY_oQ
Даже в СССР, при всех его минусах, было достаточно продуктов и была нормальная пенсионная система. (То, что нам трут про дефицит- "элита" организовывала специально. В 90-е и зерно, и продукты целенаправленно задерживались на складах: надо было народ на недовольство властью подбить. Всё могли, всё умели; был саботаж и целенаправленная работа по ослаблению и ликвидации государства).

В-одиночку заниматься обеспечением безопасности- всё равно, что отступать по-одиночке: догонят и добьют.
Русь-Россия всегда славилась общностью, сообща всегда врагов били. И сейчас побьём
(Объединяться- на основе будущего, совместного, и будущего своих\наших детей. Будет Россия жить- все будем жить и процветать. Ликвидируют нашу страну- всем будет плохо.)

А пока общество "дозревает" до понимания (как нас нагибают, куда ведут, кто виноват и что делать), сохранять свои кровные- в различных акциях. И чутка в недвижимости.
Будущее у Руси-России превосходно! При наших всеобщих поддержке и усилиях, конечно: никто нам его строить не будет; во главе стада баранов ставят козла. "Нет хуже работы- пасти дураков" (Киплинг)

Наше население просто не догоняет, когда вместо акций покупая западные "твердые" валюты, оно финансирует долги экономик стран-паразитов, которые эмитируют свою "надежную" валюту в любых объемах.

Т.е., за свеженапечатанную бумагу (условно, конечно в наш век безналичных расчетов и платежей) мы просто отправляем за рубеж ресурсы, которыми богата наша страна.

А потом эта зеленая и прочая бумага так же благополучно выводится из страны разными способами, один из которых имеет прямое отношение к данной теме - через дивиденды.

Западные компании, нерезиденды, владея пакетом акций в российских компаниях, выводят капитал из страны в виде дивидендов, причем, в иностранной валюте.

В том числе и поэтому, нужно выращивать отечественного долгосрочного инвестора, чтобы остановить отток капитала.

Нужно менять сознание и менталитет людей, процесс очень долгий, но ситуация постепенно развивается в нужном направлении.....

----------------------------------------------

Я мзду не беру, мне за Державу обидно.......

http://www.youtube.com/watch?v=zUA9hWMr3y0

Мир в экономике

24.01.2016 13:54

я вкладывался чётко под дивы: КузбассТК, НКНХ, Мегионефтегаз, ЦЕнтральный телеграф, Аэрофлот, Мостотрест... множество их. В моём случае, некоторые не стали платить в тот год дивы, а некоторые рекордные выплатили. Но, конечно, процентную ставку я не обогнал, капитализация некоторых подкачала

Но идея верная, на Западе только так, думаю.

24.01.2016 17:35

Мир в экономике @ 24.01.2016 13:54
я вкладывался чётко под дивы: КузбассТК, НКНХ, Мегионефтегаз, ЦЕнтральный телеграф, Аэрофлот, Мостотрест... множество их. В моём случае, некоторые не стали платить в тот год дивы, а некоторые рекордные выплатили. Но, конечно, процентную ставку я не обогнал, капитализация некоторых подкачала

Обычно дивиденды инфляцию не обгоняют, если не брать некоторые уникумы типа Сургут-префа в прошлом году.
Но- это смотря какой меркой мерить, попугаями или удавами

Можно рассматривать не рубли или рублёвую стоимость акций как отправную точку отсчёта, а сами акции как базовый актив. Инфляция в акциях практически равна нулю (акций Сургута новых не выпускается, особенно в таких количествах, как долларовФРС). Есть мерзавцы-олигархи, в устремлении заполучить контроль над предприятием целенаправленно размывающие доли миноритариев эмиссиями (РусГидро, Т+...), но такие ~~мерзавцы~~ эмитенты дивов не платят и мы их не покупаем ни под рост, ни под дивы.

Выплачиваемые дивиденды- и есть чистый доход, на них можно докупать и увеличивать свой пакет в этом базовом активе, либо прикупить чего-то другого, либо в тех или иных пропорциях совместить распределение дивидендов.

24.01.2016 18:04

Vultur @ 24.01.2016 11:29
Святой Отец @ 24.01.2016 04:30
вообще говоря, мы живём в очень обильной вселенной: товаров и продуктов, особенно в век роботизации - выше крыши! А как торсионные поля пойдут в разработку, начнётся промышленное извлечение энергии из эфира- проблема будет как не оскотиниться только
http://www.youtube.com/watch?v=H32Q2smY_oQ
Даже в СССР, при всех его минусах, было достаточно продуктов и была нормальная пенсионная система. (То, что нам трут про дефицит- "элита" организовывала специально. В 90-е и зерно, и продукты целенаправленно задерживались на складах: надо было народ на недовольство властью подбить. Всё могли, всё умели; был саботаж и целенаправленная работа по ослаблению и ликвидации государства).

В-одиночку заниматься обеспечением безопасности- всё равно, что отступать по-одиночке: догонят и добьют.
Русь-Россия всегда славилась общностью, сообща всегда врагов били. И сейчас побьём
(Объединяться- на основе будущего, совместного, и будущего своих\наших детей. Будет Россия жить- все будем жить и процветать. Ликвидируют нашу страну- всем будет плохо.)

А пока общество "дозревает" до понимания (как нас нагибают, куда ведут, кто виноват и что делать), сохранять свои кровные- в различных акциях. И чутка в недвижимости.
Будущее у Руси-России превосходно! При наших всеобщих поддержке и усилиях, конечно: никто нам его строить не будет; во главе стада баранов ставят козла. "Нет хуже работы- пасти дураков" (Киплинг)
Наше население просто не догоняет, когда вместо акций покупая западные "твердые" валюты, оно финансирует долги экономик стран-паразитов, которые эмитируют свою "надежную" валюту в любых объемах.

Т.е., за свеженапечатанную бумагу (условно, конечно в наш век безналичных расчетов и платежей) мы просто отправляем за рубеж ресурсы, которыми богата наша страна.

А потом эта зеленая и прочая бумага так же благополучно выводится из страны разными способами, один из которых имеет прямое отношение к данной теме - через дивиденды.

Западные компании, нерезиденды, владея пакетом акций в российских компаниях, выводят капитал из страны в виде дивидендов, причем, в иностранной валюте.

В том числе и поэтому, нужно выращивать отечественного долгосрочного инвестора, чтобы остановить отток капитала.

Нужно менять сознание и менталитет людей, процесс очень долгий, но ситуация постепенно развивается в нужном направлении.....

----------------------------------------------

Я мзду не беру, мне за Державу обидно.......

http://www.youtube.com/watch?v=zUA9hWMr3y0

Враг силён, у него СМИ, деньги, законы, как бы власть (как бы- потому что нет у них устойчивости, власть их утекает, как песок сквозь пальцы), наш народ пытаются зомбировать и опустить, но- время противником упущено.

Согласен. Есть 2 силы, 2 противоборствующие концепции:
- Западная (сатанинская) - опускание населения на уровень животных и ниже, закрепление этого рабства ( не только у нас, но и в Пендостане, и в Европе)
- Русская (соответствующая Божьему промыслу) - труд по становлению человека как такового, придания ему не только образа, но и подобия Бога, Творца и Вседержителя.

Это не новое положение, оно описано ещё Соломоном в Библии. Притчи 29:27: Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.

От народа скрывают оба эти процесса, чтобы народ не думал, не сопротивлялся, выбора чёткого не делал и всё шло как бы "само собой". Большинство так и делает: где-то он хорош и праведен, а через пару часов вдруг гадость делает, или закрывает глаза, "не вмешивается", а то и сам активно участвует. Хорошо если по незнанию, зомбированию, а то- сознательно. Украина нам много примеров для размышления даёт.
Многие говорят: мы- люди маленькие, от нас ничего не зависит.
(Как у классика: Все великие злодеяния творятся с молчаливого позволения большинства)

Или как нам внушают со времён СССР троцкисты: Политика- грязное дело; каждый должен делать своё дело.
Мы и не лезли в политику, делали как бы своё, а они направляли наши усилия в нужное им русло.

Тем не менее, в обществе проводится целенаправленная работа по поднятию уровня понимания; мы видим плоды этой работы (согласен с тобой). Путину одному не справиться, как не справился Сталин, и после его смерти за жизнь неполных 2 поколений троцкистским "элитам" во главе с Хрущом и Брежним удалось практически низвести все достижения социализма по-Сталински.
Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения (Коран 2:256). На наших глазах западные волки больше не могут притворяться овечками.
Остаться в стороне не получится ни у кого: все дела человека лежат в той или другой концепции деятельности и помогают ей. Чем раньше осознаем это- тем лучше.
Русская концепция побеждает "ситуация постепенно развивается в нужном направлении", согласен с тобой

24.01.2016 18:21

Святой Отец @ 24.01.2016 18:04
Vultur @ 24.01.2016 11:29
Наше население просто не догоняет, когда вместо акций покупая западные "твердые" валюты, оно финансирует долги экономик стран-паразитов, которые эмитируют свою "надежную" валюту в любых объемах.

Т.е., за свеженапечатанную бумагу (условно, конечно в наш век безналичных расчетов и платежей) мы просто отправляем за рубеж ресурсы, которыми богата наша страна.

А потом эта зеленая и прочая бумага так же благополучно выводится из страны разными способами, один из которых имеет прямое отношение к данной теме - через дивиденды.

Западные компании, нерезиденды, владея пакетом акций в российских компаниях, выводят капитал из страны в виде дивидендов, причем, в иностранной валюте.

В том числе и поэтому, нужно выращивать отечественного долгосрочного инвестора, чтобы остановить отток капитала.

Нужно менять сознание и менталитет людей, процесс очень долгий, но ситуация постепенно развивается в нужном направлении.....

----------------------------------------------

Я мзду не беру, мне за Державу обидно.......

http://www.youtube.com/watch?v=zUA9hWMr3y0
Враг силён, у него СМИ, деньги, законы, как бы власть (как бы- потому что нет у них устойчивости, власть их утекает, как песок сквозь пальцы), наш народ пытаются зомбировать и опустить, но- время противником упущено.

Согласен. Есть 2 силы, 2 противоборствующие концепции:
- Западная (сатанинская) - опускание населения на уровень животных и ниже, закрепление этого рабства ( не только у нас, но и в Пендостане, и в Европе)
- Русская (соответствующая Божьему промыслу) - труд по становлению человека как такового, придания ему не только образа, но и подобия Бога, Творца и Вседержителя.

Это не новое положение, оно описано ещё Соломоном в Библии. Притчи 29:27: Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.

От народа скрывают оба эти процесса, чтобы народ не думал, не сопротивлялся, выбора чёткого не делал и всё шло как бы "само собой". Большинство так и делает: где-то он хорош и праведен, а через пару часов вдруг гадость делает, или закрывает глаза, "не вмешивается", а то и сам активно участвует. Хорошо если по незнанию, зомбированию, а то- сознательно. Украина нам много примеров для размышления даёт.
Многие говорят: мы- люди маленькие, от нас ничего не зависит.
(Как у классика: Все великие злодеяния творятся с молчаливого позволения большинства)

Или как нам внушают со времён СССР троцкисты: Политика- грязное дело; каждый должен делать своё дело.
Мы и не лезли в политику, делали как бы своё, а они направляли наши усилия в нужное им русло.

Тем не менее, в обществе проводится целенаправленная работа по поднятию уровня понимания; мы видим плоды этой работы (согласен с тобой). Путину одному не справиться, как не справился Сталин, и после его смерти за жизнь неполных 2 поколений троцкистским "элитам" во главе с Хрущом и Брежним удалось практически низвести все достижения социализма по-Сталински.
Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения (Коран 2:256). На наших глазах западные волки больше не могут притворяться овечками.
Остаться в стороне не получится ни у кого: все дела человека лежат в той или другой концепции деятельности и помогают ей. Чем раньше осознаем это- тем лучше.
Русская концепция побеждает "ситуация постепенно развивается в нужном направлении", согласен с тобой

Так это только начало большого пути, в том-то все и дело.

Я и не говорю, что будет легко!

"Жить становится если не лучше, то уж точно веселее....."

24.01.2016 18:33

Vultur @ 24.01.2016 18:21
"Жить становится если не лучше, то уж точно веселее....."

Лучше
"Всё делается к лучшему"(поговорка)
но и веселее, не соскучимся

24.01.2016 18:39

Святой Отец @ 24.01.2016 18:33
Vultur @ 24.01.2016 18:21
"Жить становится если не лучше, то уж точно веселее....."
Лучше
"Всё делается к лучшему"(поговорка)
но и веселее, не соскучимся

Ладно, Святой Отец, очень интересно было подискутировать с Вами, мне импонирует Ваша точка зрения, много глубоких мыслей почитал, спасибо!

Но пока не буду захламлять ветку, а то форумчане подумают, что тут идет обсуждение политики да религиозных вопросов, скучно им будет!

24.01.2016 18:47

Vultur @ 24.01.2016 18:39
Святой Отец @ 24.01.2016 18:33
Лучше
"Всё делается к лучшему"(поговорка)
но и веселее, не соскучимся
Ладно, Святой Отец, очень интересно было подискутировать с Вами, мне импонирует Ваша точка зрения, много глубоких мыслей почитал, спасибо!

Но пока не буду захламлять ветку, а то форумчане подумают, что тут идет обсуждение политики да религиозных вопросов, скучно им будет!

скучно не будет..