Полная версия   Лайт версия
18+

АЛРОСА-Нюрба (ALNU)

Новое сообщение | Новая тема |
«« « 226 227 228 » »»
denin
27.09.2021 16:04
Очень сумбурно, а по сути вы не правы. И не понятно зачем вы сюда реестродержателя приплели, он вообще никогда не был налоговым агентом, т.е. выплаты не производит, он реестр акционеров ведет. Наверное, вам стоит, обратиться к налоговому кодексу, а не придумывать колесо на ходу.
Читайте внимательнее , я не написал, что реестродержатель является агентом , а наоборот написал , что реестродержатель не является налоговым агентом , также как и ПАО и депозитарий. А ситуацию описал , если ваши акции были учтены в реестре, как проходят выплаты. Через уведомление вас , как акционера. По сути в чем я не прав конкретно?А то очень голословно, и не компетентно. Ответьте себе на вопрос , если ПАО должно выплатить дивиденды, а у реестродержателя нет реквизитов акционера ? какие дальнейшие действия ПАО и реестродержателя, когда ответите себе на этот вопрос , вам станет понятнее, что я имел ввиду.

Вы знали , что если идет ликвидация и участникам выплачивают ликвидационные квоты , и если за ними никто не обращается в течении 2 лет , то он идут в доход государства , а если ПАО ликвидируется "через дивиденды", то если в течении 2 лет никто не обращается за этими дивидендами , они возвращаются и могут быть распределены повторно ?
denin
27.09.2021 16:11
НРД не является налоговым агентом, за исключением клиентов ФЛ у которых открыт прямой счет владельца в НРД (не через депозитарий брокера). Если согласно НК ликвидационная квота приравнена к дивидендам, то согласно НК Депозитарий брокера не может принять расходы связанные с приобретением ЦБ на уменьшение дохода, это необходимо будет делать через налоговую декларацию. Выкладывали же много ответов от минфина. Существует правовая неопределенность, практики по вопросу нет.
Но если НРД не является налоговым агентом, то денежные средства придут в полном объеме вашему брокеру, и решение по вопросу налогов будет принимать ваш брокер,(если вы говорите , что есть правовая неопределенность)
mino
27.09.2021 16:33
Очень сумбурно, а по сути вы не правы. И не понятно зачем вы сюда реестродержателя приплели, он вообще никогда не был налоговым агентом, т.е. выплаты не производит, он реестр акционеров ведет. Наверное, вам стоит, обратиться к налоговому кодексу, а не придумывать колесо на ходу.
Читайте внимательнее , я не написал, что реестродержатель является агентом , а наоборот написал , что реестродержатель не является налоговым агентом , также как и ПАО и депозитарий. А ситуацию описал , если ваши акции были учтены в реестре, как проходят выплаты. Через уведомление вас , как акционера. По сути в чем я не прав конкретно?А то очень голословно, и не компетентно. Ответьте себе на вопрос , если ПАО должно выплатить дивиденды, а у реестродержателя нет реквизитов акционера ? какие дальнейшие действия ПАО и реестродержателя, когда ответите себе на этот вопрос , вам станет понятнее, что я имел ввиду.

Вы знали , что если идет ликвидация и участникам выплачивают ликвидационные квоты , и если за ними никто не обращается в течении 2 лет , то он идут в доход государства , а если ПАО ликвидируется "через дивиденды", то если в течении 2 лет никто не обращается за этими дивидендами , они возвращаются и могут быть распределены повторно ?
По сути вы не правы во всем.
1. Реестродержатель он и не агент и не не агент, он для целей налогооблажения ФЛ вообще никто. Его задача по запросу эмитента предоставлять списки акционеров на определенные даты.
2. ПАО и депозитарий являются для ФЛ налоговыми агентами при выплате дохода (дивиденды- и ПАО (для реестровых) и депозитарий для своих, ПАО при выкупах, как добровольном- обязательном предложении, так и выкупы согласно ст. 75 ФЗ об АО).
3. Если акционер не предоставил актуальные сведения реестродержателю, то эмитент не выплачивает такому акционеру дивиденды, они висят у эмитента в кредиторке, в зависимости от устава от 3 до 5 лет, законодатель точный срок в этой вилке оставляет на усмотрение эмитента.
4. Если ликвидационная квота полагается акционеру, акции которого учитываются в реестре, и о котором нет реквизитов, то эта квота отправляется в депозит к нотариусу, с данным теми, что есть. Депозит нотариуса, к вашему сведению, в нашей стране хранится 10 лет, затем уходит в доход государства.
5. При распределении ликвидационной квоты, у ПАО не остается имущества, документы подаются в налоговую и такое ПАО удаляется из ЕГРЮЛ, в связи с ликвидацией, без правопреемника.
6. Ликвидация не может происходить "через дивиденды", ликвидация прописана в ГК и ФЗ об АО. При решении общего собрания о добровольной ликвидации возможность выплаты дивидендов утрачивается, остается только возможность распределить остатки имущества среди акционеров в качестве ликвидационной квоты на акцию.

Я бы на вашем месте не говорил про некомпетентность У вас очень поверхностные познания.
П.С. зачем вы упорно втыкаете повсюду 2 года?
denin
27.09.2021 17:31
По сути вы не правы во всем.
1. Реестродержатель он и не агент и не не агент, он для целей налогооблажения ФЛ вообще никто. Его задача по запросу эмитента предоставлять списки акционеров на определенные даты.
2. ПАО и депозитарий являются для ФЛ налоговыми агентами при выплате дохода (дивиденды- и ПАО (для реестровых) и депозитарий для своих, ПАО при выкупах, как добровольном- обязательном предложении, так и выкупы согласно ст. 75 ФЗ об АО).
3. Если акционер не предоставил актуальные сведения реестродержателю, то эмитент не выплачивает такому акционеру дивиденды, они висят у эмитента в кредиторке, в зависимости от устава от 3 до 5 лет, законодатель точный срок в этой вилке оставляет на усмотрение эмитента.
4. Если ликвидационная квота полагается акционеру, акции которого учитываются в реестре, и о котором нет реквизитов, то эта квота отправляется в депозит к нотариусу, с данным теми, что есть. Депозит нотариуса, к вашему сведению, в нашей стране хранится 10 лет, затем уходит в доход государства.
5. При распределении ликвидационной квоты, у ПАО не остается имущества, документы подаются в налоговую и такое ПАО удаляется из ЕГРЮЛ, в связи с ликвидацией, без правопреемника.
6. Ликвидация не может происходить "через дивиденды", ликвидация прописана в ГК и ФЗ об АО. При решении общего собрания о добровольной ликвидации возможность выплаты дивидендов утрачивается, остается только возможность распределить остатки имущества среди акционеров в качестве ликвидационной квоты на акцию.

Я бы на вашем месте не говорил про некомпетентность У вас очень поверхностные познания.
П.С. зачем вы упорно втыкаете повсюду 2 года?
Похоже на ярмарку тщеславия , но не скрою вы обладаете знаниями в этих вопросах. Но если вы будите читать внимательно и главной задачей будет уловить суть, а не блястнуть, то вы поймете или наверно прекрасно понимаете , что было написано и то что я имел ввиду. Я могу и написать, что шпроты не являются налоговым агентом и это будет правильно!

1)Я пишу в контексте, что реестродержатель не является налоговым агентом , если это не так , то поспорьте со мной.
2) ПАО и Депозитарий, я пишу что не являются налоговыми агентами в данном конкретном случае, касаемо Алроса Нюрба. ПАО это ПАО, а депозитарий в данном случае НРД.
3 )5+ вам , и после могут быть распределены повторно ,
4) 5+ , если вы про 10 лет , а я написал про 2 года и добавил " помоему"
5) 5+ , но я про это не писал
6) " Через дивиденды " если вы заметили я поставил в кавычки , это сделано для того чтобы не выплачивать ликвидационные квоты. И СЧА будет 0 при ликвидации . https://quote.rbc.ru/news/article/60bf92289a794...

это вам статья о будущей ликвидации Лензолота.


Итог :
По сути я принимаю только 2 года вместо 10 лет , но я как вы видели написал слово "помоему" ну по сути это мало имеет отношение к вопросу.

Остальное бровада ваша, желание блястнуть, ну вы не плохо владеете вопросом . Рекомендации: улавливать суть сказанного , а не быть буквоедом , мы не на суде пока...
leon567
27.09.2021 18:59
Господа, как объявят о выплатах - так и будем запрашивать Общество и брокеров по поводу НДФЛ.
1. Если Общество согласится быть налоговым агентом, то им предоставим выписки от брокера о датах приобретения и стоимости акций, чтобы зачли в расходы.
2. Если Брокер будет налоговым агентом, то у него есть наша стоимость приобретения и даты сделок.
3. Если снимут 13% со всей цены, по аналогии, как будто это дивиденды, то т.к. ПАО будет ликвидировано, то можно всю сумму, на которую покупали акции поставить у брокера на "убытки" за тот год, когда Нюрбу ликвидируют.

Правильно понимаю?
JB
27.09.2021 19:45
Господа, как объявят о выплатах - так и будем запрашивать Общество и брокеров по поводу НДФЛ.
1. Если Общество согласится быть налоговым агентом, то им предоставим выписки от брокера о датах приобретения и стоимости акций, чтобы зачли в расходы.
2. Если Брокер будет налоговым агентом, то у него есть наша стоимость приобретения и даты сделок.
3. Если снимут 13% со всей цены, по аналогии, как будто это дивиденды, то т.к. ПАО будет ликвидировано, то можно всю сумму, на которую покупали акции поставить у брокера на "убытки" за тот год, когда Нюрбу ликвидируют.

Правильно понимаю?
Писал месяца 3 назад в ЛК, на тот момент не собирались быть налоговым агентом для тех лиц учет прав у которых осуществлен в депозитарии брокера.
Если передумают, то не факт, что примут документы о понесенных расходах, так как НК РФ их это делать не обязывает. Отправить конечно можно...
Брокер и депозитарий как правило, являются разными ЮЛ.
Но попробовать в депозитарий закинуть документы также можно.

Брокер является налоговым агентом при получении доходов от осуществления операций с ценными бумагами (пп.1 п.2 ст.226.1 НК РФ)
Выплата ликвидационной квоты под это определение явно не подходит.
mino
27.09.2021 19:53
По сути вы не правы во всем.
1. Реестродержатель он и не агент и не не агент, он для целей налогооблажения ФЛ вообще никто. Его задача по запросу эмитента предоставлять списки акционеров на определенные даты.
2. ПАО и депозитарий являются для ФЛ налоговыми агентами при выплате дохода (дивиденды- и ПАО (для реестровых) и депозитарий для своих, ПАО при выкупах, как добровольном- обязательном предложении, так и выкупы согласно ст. 75 ФЗ об АО).
3. Если акционер не предоставил актуальные сведения реестродержателю, то эмитент не выплачивает такому акционеру дивиденды, они висят у эмитента в кредиторке, в зависимости от устава от 3 до 5 лет, законодатель точный срок в этой вилке оставляет на усмотрение эмитента.
4. Если ликвидационная квота полагается акционеру, акции которого учитываются в реестре, и о котором нет реквизитов, то эта квота отправляется в депозит к нотариусу, с данным теми, что есть. Депозит нотариуса, к вашему сведению, в нашей стране хранится 10 лет, затем уходит в доход государства.
5. При распределении ликвидационной квоты, у ПАО не остается имущества, документы подаются в налоговую и такое ПАО удаляется из ЕГРЮЛ, в связи с ликвидацией, без правопреемника.
6. Ликвидация не может происходить "через дивиденды", ликвидация прописана в ГК и ФЗ об АО. При решении общего собрания о добровольной ликвидации возможность выплаты дивидендов утрачивается, остается только возможность распределить остатки имущества среди акционеров в качестве ликвидационной квоты на акцию.

Я бы на вашем месте не говорил про некомпетентность У вас очень поверхностные познания.
П.С. зачем вы упорно втыкаете повсюду 2 года?
Похоже на ярмарку тщеславия , но не скрою вы обладаете знаниями в этих вопросах. Но если вы будите читать внимательно и главной задачей будет уловить суть, а не блястнуть, то вы поймете или наверно прекрасно понимаете , что было написано и то что я имел ввиду. Я могу и написать, что шпроты не являются налоговым агентом и это будет правильно!

1)Я пишу в контексте, что реестродержатель не является налоговым агентом , если это не так , то поспорьте со мной.
2) ПАО и Депозитарий, я пишу что не являются налоговыми агентами в данном конкретном случае, касаемо Алроса Нюрба. ПАО это ПАО, а депозитарий в данном случае НРД.
3 )5+ вам , и после могут быть распределены повторно ,
4) 5+ , если вы про 10 лет , а я написал про 2 года и добавил " помоему"
5) 5+ , но я про это не писал
6) " Через дивиденды " если вы заметили я поставил в кавычки , это сделано для того чтобы не выплачивать ликвидационные квоты. И СЧА будет 0 при ликвидации . https://quote.rbc.ru/news/article/60bf92289a794...

это вам статья о будущей ликвидации Лензолота.


Итог :
По сути я принимаю только 2 года вместо 10 лет , но я как вы видели написал слово "помоему" ну по сути это мало имеет отношение к вопросу.

Остальное бровада ваша, желание блястнуть, ну вы не плохо владеете вопросом . Рекомендации: улавливать суть сказанного , а не быть буквоедом , мы не на суде пока...
Депозитарий в данном случае, это депозитарий вашего брокера, а не НРД. У вас же акции в условном Открытии, а не на прямом счет в НРД, для вас (грубо- меня) депозитарий, это депозитарий Открытия. Вышестоящий номинальный держатель никогда не может быть налоговым агентом для нижестоящего номинального держателя.
Странный вы человек все таки, высказали первоначально мысль о чисто "буквоведском" вопросе, когда вам указали на ваши недочеты, вы начали призывать не быть "буквоведом"
П.с. в Лензолоте плавали, все прекрасно знаем, но опять же пример не в кассу, так как там не все деньги распределили дивидендами пока (а могли) и не ушли в ликвидацию. И если остатки недораспределят, то так же это будет квота ликвидационная, но правда в их случае равномерно на обычку и преф.
Вышли, громко выступили, а о чем? в чем мысль то ваша? В том, что вы не знаете кого налогвый кодекс обязывает быть налоговыми агентами?
(не стратегический) инвестор
27.09.2021 20:18
Господа, как объявят о выплатах - так и будем запрашивать Общество и брокеров по поводу НДФЛ.
1. Если Общество согласится быть налоговым агентом, то им предоставим выписки от брокера о датах приобретения и стоимости акций, чтобы зачли в расходы.
2. Если Брокер будет налоговым агентом, то у него есть наша стоимость приобретения и даты сделок.
3. Если снимут 13% со всей цены, по аналогии, как будто это дивиденды, то т.к. ПАО будет ликвидировано, то можно всю сумму, на которую покупали акции поставить у брокера на "убытки" за тот год, когда Нюрбу ликвидируют.

Правильно понимаю?
Писал месяца 3 назад в ЛК, на тот момент не собирались быть налоговым агентом для тех лиц учет прав у которых осуществлен в депозитарии брокера.
Если передумают, то не факт, что примут документы о понесенных расходах, так как НК РФ их это делать не обязывает. Отправить конечно можно...
Брокер и депозитарий как правило, являются разными ЮЛ.
Но попробовать в депозитарий закинуть документы также можно.

Брокер является налоговым агентом при получении доходов от осуществления операций с ценными бумагами (пп.1 п.2 ст.226.1 НК РФ)
Выплата ликвидационной квоты под это определение явно не подходит.
не известно конечно как будет по итогу, но предполагаю что выплачивающей доход стороне проще направить справку о невозможности удержания налога в налоговую и на этом ограничится - на первый взгляд так всем и лучше и проще и получателю дохода-налогоплательщику и выплачивающей стороне...
JB
28.09.2021 14:41
4ААС

Постановление

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/45870600-e98...

..." Не приведено нормативного обоснования возможности передачи прав пользования на участки на основании гражданско-правовой сделки. Не опровергнуты доводы ответчиков о том, что в силу статьи 17.1 Закона «О недрах» передача прав пользования недрами и права пользования участком недр не является сделкой в смысле гражданского законодательства РФ, основания перехода таких прав носят исключительно административно-правовой характер."
dima.doktor
28.09.2021 16:22
4ААС

Постановление

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/45870600-e98...

..." Не приведено нормативного обоснования возможности передачи прав пользования на участки на основании гражданско-правовой сделки. Не опровергнуты доводы ответчиков о том, что в силу статьи 17.1 Закона «О недрах» передача прав пользования недрами и права пользования участком недр не является сделкой в смысле гражданского законодательства РФ, основания перехода таких прав носят исключительно административно-правовой характер."
В итоге проиграно на не умении применять нормы АПК
tarantino
29.09.2021 10:33
https://disk.yandex.ru/i/jBefkLEHgNr55Q
https://disk.yandex.ru/i/XC9DNJQWCmXipA
жалоба и определение.
Апелляционный суд сделал явно произвольные выводы, которые не соответствуют обстоятельствам дела.
JB
29.09.2021 19:41
https://disk.yandex.ru/i/jBefkLEHgNr55Q
https://disk.yandex.ru/i/XC9DNJQWCmXipA
жалоба и определение.
Апелляционный суд сделал явно произвольные выводы, которые не соответствуют обстоятельствам дела.
Интересно, спасибо
В кассации будете пытаться обжаловать это определение?
JB
01.10.2021 12:44
2.6. Повестка дня внеочередного общего собрания акционеров ПАО "АЛРОСА-Нюрба":
1) Об утверждении ликвидационного баланса ПАО «АЛРОСА-Нюрба».


http://www.alrosanurba.ru/sites/default/files/f...
Василий Синюков
01.10.2021 12:52
2.6. Повестка дня внеочередного общего собрания акционеров ПАО "АЛРОСА-Нюрба":
1) Об утверждении ликвидационного баланса ПАО «АЛРОСА-Нюрба».


http://www.alrosanurba.ru/sites/default/files/f...
Что светит акционерам?
(не стратегический) инвестор
01.10.2021 14:14
2.6. Повестка дня внеочередного общего собрания акционеров ПАО "АЛРОСА-Нюрба":
1) Об утверждении ликвидационного баланса ПАО «АЛРОСА-Нюрба».


http://www.alrosanurba.ru/sites/default/files/f...
с 15 октября можна будет ознакомиться непосредственно с документом как понимаю уже окончательным?
mino
02.10.2021 09:45
2.6. Повестка дня внеочередного общего собрания акционеров ПАО "АЛРОСА-Нюрба":
1) Об утверждении ликвидационного баланса ПАО «АЛРОСА-Нюрба».


http://www.alrosanurba.ru/sites/default/files/f...
с 15 октября можна будет ознакомиться непосредственно с документом как понимаю уже окончательным?
По логике, ликвидационный баланс должен быть окончательным. Т.е. на размер имущества к распределению не должно ничего влиять, все зп и текущие расходы должны быть зарезервированы или авансированы. Как следствие займ Алросой так же должен быть вернут, что бы проценты по нему и налог на прибыль не изменяли ликвидационный баланс. Если теория верна, то на дату составления ЛБ все (условно) 59,7 млр руб. имущества в виде денежных средств должны быть на р/с Нюрбы.
dima.doktor
02.10.2021 15:39
с 15 октября можна будет ознакомиться непосредственно с документом как понимаю уже окончательным?
По логике, ликвидационный баланс должен быть окончательным. Т.е. на размер имущества к распределению не должно ничего влиять, все зп и текущие расходы должны быть зарезервированы или авансированы. Как следствие займ Алросой так же должен быть вернут, что бы проценты по нему и налог на прибыль не изменяли ликвидационный баланс. Если теория верна, то на дату составления ЛБ все (условно) 59,7 млр руб. имущества в виде денежных средств должны быть на р/с Нюрбы.
Как раз алроса программу облигаций на 100 млрд приняла
Наумов Евгений
03.10.2021 03:22
Куплю акции Алроса-Нюрба и др. Восстановим права на акции Алроса( наследство, Идентификация акционеров) +79876734400
leon567
13.10.2021 08:43
Добрый день!
Завтра отсечка. Может, проведем конкурс предсказаний про ликвид.цену? "Грязными", конечно, т.е. до налогов. Кто-как думает, чего нам ждать?
Победителю респект
Мой прогноз 72,000
mino
13.10.2021 09:16
Добрый день!
Завтра отсечка. Может, проведем конкурс предсказаний про ликвид.цену? "Грязными", конечно, т.е. до налогов. Кто-как думает, чего нам ждать?
Победителю респект
Мой прогноз 72,000
74600
«« « 226 227 228 » »»
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы