Полная версия  
18+

Банки на рынке коллективных инвестиций

2 февраля 2005, 10:00 – 15:00

Интернет-конференция посвящена  общим фондам банковского управления (ОФБУ), наиболее привлекательному на сегодняшний день виду коллективных инвестиций, позволяющему любому резиденту (физическим или юридическим лицам) успешно работать на рынке ценных бумаг,не имея крупных сумм и специальных знаний. Мы поговорим о преимуществах и принципах работы ОФБУ, о рисках инвесторов и доходности на рынке коллективных инвестиций. На Ваши вопросы ответят ведущие специалисты Банка «Зенит» и Ассоциации защиты информационных прав инвесторов (АЗИПИ).

02.02.2005, 15:00 Попова Екатерина Анатольевна, МФД-ИнфоЦентр
Уважаемые господа! Наша конференция подошла к концу. Мы прекращаем принимать вопросы. Благодарим наших экспертов и всех участников за интересную и острую дискуссию. Если Вы не успели задать вопросы нашим экспертам, задавайте их по е-mаil: sеrgеy.bulygin@zеnit.ru; s.mаtyushin@zеnit.ru; jеnyа@аzipi.ru
02.02.2005, 14:55 Немой
с точки зрения Инструкции №63 ЦБ РФ доверительный управляющий имеет одни права с ОФБУ(с известными ограничениями). ? Почему различается время уплаты налогов для физических лиц в соответствии с ГК по Ду и ОФБУ. ДУ по итогам договора или по итогам года, а ОФБУ как я понял уплачивают только по окончании договора или выплаты прибыли учредителю?
02.02.2005, 14:39 kаtrin
Сегодня паи ОФБУ не являются ценной бумагой и не имеют вторичного обращения. Управляющим банкам и инвесторам нужно признание паев ОФБУ ценной бумагой или нет, изменит ли это их статус?
02.02.2005, 14:47 Евгения Лазарева
Статус ценной бумаги предоставил возможность вторичного обращения, а также решил вопрос по налогообложению.
02.02.2005, 14:48 Сергей Булыгин
Да, действительно, паи ОФБУ – не ценная бумага. Присвоение им такого статуса позволило бы обращать их на вторичном рынке и сняло бы ряд вопросов, например, в вопросах кредитования под залог доли в ОФБУ.
02.02.2005, 14:27 Торопов Владимир
В 63-ей инструкции не нашел методики рассчета доли вкладчика ОФЮУ в случае присоединения к ОФБУ. Осветите алгоритм с указанием забалансовых счетов. Правомерно ли выплачивать доход без погашения доли учредителя?
02.02.2005, 15:01 Сергей Булыгин
В соответствии с правилами бухгалтерского учета оценивается стоимость активов фонда (стоимость активов по БУ), вычитая из активов по БУ получаем стоимость чистых активов (СЧА). СЧА делим на количество номинальных паев в фонде, получаем стоимость одного пая. В случае присоединения к ОФБУ передаваемые денежные средства делим на стоимость пая, получаем вашу долю в фонде (т.е. сколько паев вы купили). Доходы (прибыль), полученные доверительным управляющим по настоящему Договору, перечисляются учредителю доверительного управления (выгодоприобретателю - в случае заключения Договора в пользу третьего лица) либо в форме уплаты накопленных процентов на долю в составе ОФБУ, либо в форме присоединения накопленных процентов на долю в составе ОФБУ к этой доле в составе ОФБУ, либо в форме возврата принадлежащей доверителю управления доли в составе ОФБУ на момент возврата, рассчитанной как пропорциональная часть суммы активов ОФБУ по балансу ОФБУ за вычетом вознаграждения доверительного управляющего.
02.02.2005, 14:10 kаtrin
Как законодательно защищены права инвесторов? Отчитываются ли банки перед инвесторами?
02.02.2005, 14:34 Сергей Булыгин
Права инвесторов защищает Гражданский Кодекс и 63 инструкция ЦБ. Управляющие ежедневно публикуют стоимость пая и капитал в управлении, ежегодно или по запросу клиента предоставляют отчет в соответствии 63 инструкции ЦБ.
02.02.2005, 14:37 Евгения Лазарева
Катрин! Защите прав инвесторов посвящен целый закон. Правда к ОФБУ он почти не имеет отношения. Т.к. ОФБУ регулируется инструкцией № 63, то следует исходить из положений инструкции, призванных защитить инвестора и способствующих снижению рисков. В частности, это обособленность имущества. Также обязанность управляющих обеспечить открытый доступ к общим условиям и инвестиционной декларации, информировать об изменениях , предоставлять отчеты. В инструкции прописан также конфликт интересов. Сами управляющие идут по пути снижения рисков. В частности, инициативной группой разработан и внедряется стандарт раскрытия информации.
02.02.2005, 14:08 длодло
"Налог на доходы в случае ДУ удерживается в конце года, а в ОФБУ или ПИФ только при продаже паев" ????? В отношении ОФБУ - нет такой операции как "продажа пая" Речь может идти о выводе доли Учредителя в капитале ОФБУ или ее части.
02.02.2005, 14:31 Сергей Булыгин
Вопросами инвестирования интересуются на только профессионалю, но и люди далекие от области экономики и финансов, поэтому я стараюсь отвечать доступным языком. Специально для Вас отвечу, что я имел под продажей паев ОФБУ: При прекращении Договора ДУ (в том числе ОФБУ)учредителю доверительного управления возвращаются денежные средства в размере его доли в ОФБУ на момент прекращения Договора в соответствии с п. 3.2.4 Договора ДУ (или общих условий управления ОФБУ) независимо от вида актива, который внесен учредителем доверительного управления в ОФБУ. Доходы (прибыль), полученные доверительным управляющим по настоящему Договору, перечисляются учредителю доверительного управления(выгодоприобретателю - в случае заключения Договора в пользу третьего лица) либо в форме уплаты накопленных процентов на долю в составе ОФБУ, либо в форме присоединения накопленных процентов на долю в составе ОФБУ к этой доле в составе ОФБУ, либо в форме возврата принадлежащей доверителю управления доли в составе ОФБУ на момент возврата, рассчитанной как пропорциональная часть суммы активов ОФБУ по балансу ОФБУ за вычетом вознаграждения доверительного управляющего.
02.02.2005, 13:59 kаtrin
Сколько ОФБУ всего зарегистрировано?
02.02.2005, 14:09 Евгения Лазарева
Катрин! C 1997 года было зарегистрировано 214 ОФБУ, часть прекратили работу,часть не успели начать из-за кризиса 1998 года! Всего сейчас работает 45 фондов, из них около 10 на стадии первичного присоединения и перегистрации. Сегодня АЗИПИ оценивает деятельность 25 фондов управляемых 13 банками, которые придерживаются открытой информационной политики и ежедневно раскрывают информацию о своей деятельности. Считаем, что это количество в ближайшее время возрастет. т.к к ежедневному раскрытию присоединятся фонды, завершившие формирование.
02.02.2005, 14:09 Сергей Булыгин
Зарегистрировано в ЦБ около 200 ОФБУ, реально работают 30-40 ОФБУ. Точную информацию вы можете узнать в Ассоциации защиты информационных прав инвесторов.
02.02.2005, 13:27 Не верящий
Какое вознаграграждение получит управляющий, если результаты фонда отрицательны? Если управляющий ловкий и умелый зачем ему привлекать деньги? Это же банк. Банк может использовать для таких целей практически бесплатные деньги, по которым он платит "до восстребования"
02.02.2005, 13:45 Евгения Лазарева
Уважаемый неверящий! Вознаграждение управляющего, как правило, может состоять из комиссии и премии. Комиссия взымается вне зависимости от результатов управления (сегодня на рынке она составляет приблизительно 1-1,5% от СЧА в год). Премия - от дохода ( в диапазоне от 10 до 50% в зависмости от инвест.стратегии фонда и политики управляющего в части вознаграждения). Тем не менее, существуют фонды, которые берут вознаграждение только при положительных результатах своей деятельности. С одной стороны, вроде справедливо взымать только при положительных результатах. С другой, у фонда естественно существуют расходы,связанные с обеспечением деятельности и функционирования фонда, поэтому должна существовать и комиссия.
02.02.2005, 14:04 Сергей Булыгин
Вопрос справедливый, естественно в любом финансовом продукте должна быть выгода. Даже при отрицательной доходности управляющий получит комиссию за управление (у нас 1,5% в год). При удачном управлении возникает премия (у нас 15% от прибыли). Обычно премия в разы больше комиссии за управление, т.е. управляющий ОФБУ заинтересован в доходе учредителей. По поводу «бесплатных денег»: как кредитные ресурсы их использовать нельзя, «срочность» этих денег не известна, остатки на счетах до востребования обычно не велики, клиенты банка предпочитают держать свободные деньги в депозитах, по которым банк платит определенный процент, т.е. банк обязан заработать на них как минимум процент по депозитному вкладу. На рынке ценных бумаг есть риск, поэтому эти средства обычно направляются на кредитование (это основная деятельность банка). Естественно у банка есть собственная позиция и в ценных бумагах. А ОФБУ это еще один продукт взаимовыгодный как для банка так и для клиентов. Банку он дает возможность заработать на комиссии (не рискуя собственными деньгами), а клиенту инвестировать в ценные бумаги и получать доходность больше чем по депозитам.
02.02.2005, 13:22 Сабина Георгиевна
подскажите, если я буду вносить деньги в ОФБУ раз в месяц, то как вы будете рассчитать мой доход?
02.02.2005, 13:37 Сергей Булыгин
Доход возникает от ежедневной переоценки номинального пая. На каждый отдельный взнос Вы получите отдельный сертификат долевого участия, где будет зафиксированы переданные суммы и количество купленных паев (каждый раз цена покупки разная). По каждому отдельному сертификату легко посчитать доход, как (цена пая текущая-цена покупки пая)|6;количество паев в сертификате. И так по каждому сертификату долевого участия.
02.02.2005, 13:14 Пономарев Дмитрий, трейдер
В чем вы видите конкурентные преимущества ОФБУ банка "Зенит" перед другими участниками рынка со сходными продуктами?
02.02.2005, 13:46 Сергей Булыгин
Мы стараемся избегать откровенной рекламы в интернет-конференции, хотя ссылаемся, естественно, на наш сайт, на наш опыт и нашу доходность, т.к. даже одинаковые продукты разных банков, конечно, имеют и отличия. К примеру, стоимость пая и, соответственно, степень доступности. У Юниаструмбанка паи, пожалуй, самые доступные, у нас - более дорогие, но тоже вполне доступные. Для кого-то низкая стоимость пая - преимущество, для других - нет. И все-таки ваш вопрос предполагает, наверное, с точки зрения Организаторов конференции, некоторую рекламу, т.к. у нас действительно самая высокая доходность в 2004 году. Мы умело используем производные инструменты и не рискуем напрасно, за счет этого мы переигрываем рынок на падении. Кроме того, клиентов привлекает возможность инвестировать в инструменты рискованные и с низкой степенью риска, поэтому наши два фонда гармонично дополняют друг друга.
02.02.2005, 12:32 kаtrin
У меня есть некоторые накопления. Не то, чтобы денег много, но паев 5 я бы купила. Думаю. Что года 3-4 необходимости продавать паи не возникнет. Как по-вашему, какова вероятность (лучше в процентах), что я могу потерять часть денег года через 3?
02.02.2005, 12:39 Евгения Лазарева
Катрин! Вы - идеальный клиент ОФБУ. В долгосрочной перспективе ОФБУ показывают очень даже неплохую доходность. Например ОФБУ,созданные в 2000 году сейчас показали доходность 144% с момента образования. Банк Зенит за год работы более 30% (фонд "Доходный") Думаю потерять средства Вы сможете, если исчезнет такое понятие как рынок ценных бумаг в России
02.02.2005, 12:42 Сергей Булыгин
Гарантий дать не могу, инвестиции в ценные бумаги предполагают риск, но из опыта могу сказать, что вероятность на 3 летнем периоде получить отрицательную доходность очень мала. Даже годовые инвестиции редко бывают отрицательными.
02.02.2005, 12:14 миравингер
я получил достаточно высокий доход от вложения в ОФБУ банка Зенит в прошлом году. Какие планы и перспективы по рынку в текущем году?
02.02.2005, 12:40 Сергей Булыгин
Думаю, что вопрос про фонд "Доходный". До присвоения третьего инвестиционного рейтинга структура портфеля была направлена на хеджирование рисков. В настоящий момент структура портфеля сбалансирована 50% акции/50% облигации. Несмотря на присвоение S&P рейтинга и ожидания притока иностранного капитала, на нашем рынке по прежнему велики политические риски. Структура будет оставаться такой до момента появления устойчивого растущего тренда, продвижения реформ в энергетике и решения вопроса по либерализации рынка акций Газпрома. В случае всего вышеперечисленного значительная доля облигаций будет переведена в акции.
02.02.2005, 12:11 Пономарев Дмитрий, трейдер
Каково соотношение ПИФов и ОФБУ на Западе? Что выбирают мелкие европейские и американские инвесторы?
02.02.2005, 12:22 Евгения Лазарева
Западных аналогов ОФБУ не существует. ОФБУ – это уникальный российский финансовый инструмент. Причиной его появления стал тот факт, что при создании институтов коллективного инвестирования в России в 1996 году банки не имели юридической возможности участвовать в данном процессе, хотя являлись профессионалами в области рынка ценных бумаг. Вследствие этого в 1997 году появилась Инструкция № 63, допустившая банкиров к созданию инвестиционных фондов. Таким образом, у нас развивались 2 формы коллективного инвестирования и ДУ: ПИФы, под началом ФКЦБ (сейчас ФСФР), создаваемые управляющими компаниями и регулируемые Законом «Об инвестиционных фондах», и ОФБУ, организованные банками в соответствии с Инструкцией Банка России № 63, и, соответственно, контролируемые Банком России. Однако наиболее схожими формами с ОФБУ и аналогом ПИФов на Западе являются взаимные и хедж – фонды. По данным Invеstmеnt Cоmpаny Institutе (http://www.ici.оrg ) во всем мире под управлением взаимных фондов находится около 14.5 триллионов долларов. В частности, 57 % активов принадлежит США, 33% - Европе, 10 странам Африки и Азии
02.02.2005, 12:30 Сергей Булыгин
На западе нет ПИФ и ОФБУ, похожие формы - Mutuаl funds и Hеdgе funds. Hеdgе funds особое развитие получили в США. Различие между ними достаточно размыто, ПИФ и ОФБУ скорее похожи на Mutuаl funds. Статистики по предпочтениям американских и европейских инвесторов не имею.
02.02.2005, 11:56 kаtrin
В прессе писали о том, что у вашего банка фонды имеют достаточно высокую доходность. Думаю, что в связи с этими сообщениями будет основательный приток клиентов. Как это может отразиться на доходности в 2005 году?
02.02.2005, 12:19 Сергей Булыгин
Количество клиентов и размер фонда (наш фонд уже достаточно большой), в принципе, не влияют на доходность. Мы постараемся показать и в 2005 г. хороший результат.
02.02.2005, 11:31 Ляпустина Ирина Дмитриевна, Частное лицо
Дает ли банк информацию как именно были заработаны деньги в рамках ОФБУ? Чтобы можно было понять насколько эффективно он действует.
02.02.2005, 11:40 Евгения Лазарева
ДА, управляющие ОФБУ подготвливают отчеты по итогам упрвления, где содержится такая информация.
02.02.2005, 11:55 Сергей Булыгин
В принципе это возможно, но объем информации будет очень большим, каждый день в рамках фондов проходят сотни операций, применяются сложные схемы со срочными инструментами, которые рассчитывает специальная программа. Но в случае недоверия со стороны учредителей или возникновения конфликта мы готовы предоставить такую информацию в частном порядке по письменному запросу учредителя управления.
02.02.2005, 11:26 Мария
Уважаемые эксперты, спасибо за ответы! Если возможно, поясните немного: 1. Я правильно поняла, бюджетные средства не могут быть инвестированы через ОФБУ? 2. Есть информация, что для страховых компаний ограничения вложения в ОФБУ составляет 5% от активов, вы можете подтвердить это или опровергнуть? И еще пара вопросов: 3. Имеет ли ПРАВО управляющий фондом гарантировать учредителям а) возврат капитала в полном объеме? б) доходность не ниже определенного уровня? 4. Гарантирует ли банк Зенит сохранность первоначально вложенных в ОФБУ средств?
02.02.2005, 11:38 Евгения Лазарева
Отвечу по поводу возврата! на практике пока я еще не встречала ОФБУ который гарантирует полностью возврат средств. а фонды ,которые описывают в общих условиях (документ, описывающий правила ОФБУ) уровень убытка, точно есть.
02.02.2005, 12:17 Сергей Булыгин
Да, бюджетные средства нельзя инвестировать в ОФБУ (но это лучше уточнить в Мин фине), по поводу страховых компаний действительно существует 5% ограничение. И последнее, теоретически в условиях ОФБУ можно прописать гарантии доходности или сохранности капитала, но таких фондов я не знаю. Банк ЗЕНИТ не гарантирует сохранности первоначального вклада в ОФБУ.
02.02.2005, 11:17 Сказка, ИК "Лукоморье"
Насколько более рискованны вложения в ОФБУ по сравнению с ПИФами?
02.02.2005, 11:25 Сергей Булыгин
Я считаю, что инвестиции в ОФБУ менее рискованны. При падении рынка у ОФБУ больше способов сохранить заработанное: применение хеджирования при помощи срочных инструментов, размещение активов в валютные инструменты (при падении курса рубля), на любой срок и в любом количестве (в соответствии с инвестиционной декларацией) переход от акций в облигации или денежные средства. ПИФ в этом сильно ограничен.
02.02.2005, 11:10 Шивади Константин, Сельский юноша
ПАИ котируются в соотвествии с правилами фонда (если открытый, то кажжый рабочий день). Информацию о стоимости пая я могу получить на сайте компании. Как осбтоит дело с ОФБУ? Какую информацию раскрывает управляющий?
02.02.2005, 11:20 Сергей Булыгин
Почти полная аналогия. Практически все ОФБУ работают по принципу открытых ПИФов. Почти всю информациб о ОФБу: стоимость пая, доходность и стоимость активов (обновляется ежедневно), структуру портфеля (у нас обновляетя ежемесячно), описание фонда и прочее можно мосмотреть на сайте. Наш сайт- www.zеnit.ru
02.02.2005, 11:25 Евгения Лазарева
Уважаемый Константин! Сегодня, кроме требований законодательства в части раскрытия информации доверительными управляющими ОФБУ , внедрен стандарт раскрытия информации. Его придерживаются большинство активно работающих банковских фондов Согласно стандарту, в состав раскрываемой информации входят: информация о стоимости пая (индекса), сча, структуре портфеля, ежедневные балансы ОФБУ. Раскрываемая информация представлена на сайте www.оfbu.ru, бюллетене «Фонды банковского управления», СЧА и пай публикуются в газете «Коммерсант». Вообще, следует отметить, что банки в части раскрытия информации являются самыми дисциплинированными и информационно-открытыми участниками рынка.
02.02.2005, 11:04 Ляпустина Ирина Дмитриевна, Частное лицо
Жив ли проект по созданию централизованной базы по доходности ОФБУ разных банков, чтобы можно было сравнивать и выбирать? Планируется ли создание рейтинга ОФБУ?
02.02.2005, 11:11 Евгения Лазарева
Все живо и работает прихожите на www.оfbu.ru Оставляйте свои пожелания и вопросы по адресу infо@оfbu.ru. без ответа Вы не останетесь. читайте бюллетень фонды банковского управления (он в открытом доступе) и ежедневные обзоры ОФБУ.
02.02.2005, 11:14 Сергей Булыгин
Да, такая работа ведется АЗИПИ, уже кок-что есть - www.оfbu.ru, кроме того данные по паям ОФБУ начал печатать Коммерсант.
02.02.2005, 11:15 Евгения Лазарева
Добавлю, вопрос о рейтинге актуальный, сейчас АЗИПИ занимается проработкой методики.
02.02.2005, 10:48 Мария
Имеют ли право выступать в качестве учредителей ОФБУ: а) страховые компании б) пенсионные фонды в) субъекты федерации, муниципалитеты Если да, имеются ли ограничения по объему участия (доля от активов, например), какие именно. Если возможно, укажите соответствующие нормативные акты.
02.02.2005, 10:58 Евгения Лазарева
Уважаемая Мария! Ответы на ваши вопросы находятся в Инструкции № 63 - основной нормативный документ для ОФБУ Согласно Учредителями ОФБУ могут быть юридические и физические лица – резиденты РФ
02.02.2005, 11:08 Сергей Булыгин
Управляющий в праве принять имущество в управление у любого физ. или юр. лица. резидента РФ. Мы руководствуемся ГК и 63 инструкцией ЦБ. Среди учредителей наших фондов есть страховые компании и пенсионные фонды (НПФ может передавать в ОФБУ только собственные средства, а не пенсионные резервы!!!)
02.02.2005, 10:32 Сказка, ИК "Лукоморье"
Как часто пересматриваются портфели фондов?
02.02.2005, 10:59 Сергей Булыгин
Структура портфеля определяется инвестиционной декларацей, а в рамках дикларации и общей стратегии управляющий проводит операции ежедневно. Структура портфеля меняется в соответвтвии с изменениями ситуации на рынке.
02.02.2005, 10:31 Сказка, ИК "Лукоморье"
Какими критериями пользуетесь при выборе акций зарубежных компаний? Только ли в акции будете инвестировать?
02.02.2005, 10:55 Сергей Булыгин
В насоящий момент в портфель наших фондов не входят бумаги иностранных эмитентов. В этом нет необходимости, доходность на нашем рынке выше, доллар может еще упасть. Поэтому в текущий момент наши портфели состоят на 100% из рублевых инструментов. А при выборе иностранных ценных бумаг принципы такие же как и при выборе бумаг российских эмитентов: надежность эмитента, ликвидность, доходность (фиксированная или прогнозируемая).
02.02.2005, 10:22 Павел
на сколько я понял в ОФБУ средства можно вносить и драгоценными металами и валютой. Подскажите как они будут оцениватся и в каком виде я буду получать назад свои средства обратно??
02.02.2005, 10:49 Сергей Булыгин
Теоретически в ОФБУ можно передавать и ценные бумаги и драг. металлы и т.д. Но в условия большинства ОФБУ прописано, что в управление принимаются только денежные средства, а вот управляющий может вкладывать их и в валютные ценности в т. ч. и в драг. металлы. Но если вы найдете фонд, который примет у вас что-то кроме денег, то назад вы все равно сможете забрать только деньги.
02.02.2005, 10:12 Сказка, ИК "Лукоморье"
Чем в принципе ОФБУ отличается от ПИФа? На сколько на текущий момент доходности по паям ОФБУ сравнимы с текущими доходностями по другим инструментам, присутствующим на рынке- депозитам, векселям, паям ПИФов?
02.02.2005, 10:39 Сергей Булыгин
В принципе не чем. В ОФБУ проще структура (в ОФБУ функции депозитария, УК, регистратора и т.д. выполняет банк), потому у ОФБУ меньше издержки на управление, комиссия ОФБУ в основном зависит от прибыли фонда, а в пифе только от стоимости активов. Т.е. управляющий ОФБУ больше заинтересован в получении прибыли. И главное, инструментарий ОФБУ более разнообразен, помимо ценных бумаг ОФБУ может инвестировать в другие инструменты, такие как производные инструменты, валютные ценности, драг. металлы. По поводу доходности ОФБУ в целом судить сложно. Доходность за 2004 год ОФБУ Банка ЗЕНИТ – 31% фонд «Доходный», 14,77% - фонд Универсальный, депозит на год – 11,5%, векселя – 12-14%, ПИФ – минус 17 до 40% (посмотрите точно на сайте www.nlu.ru)
02.02.2005, 10:04 Ляпустина Ирина Дмитриевна, Частное лицо
Какой стратегии придерживаются ОФБУ? Какие условия (срок вложения, его объем, доходность вклада) определяют стратегию управления? Как можно отличить более рискованный ОФБУ от менее рискованного при сравнительно равной доходности?
02.02.2005, 10:28 Сергей Булыгин
Стратегия управления и состав портфеля ОФБУ описаны в инвестиционной декларации конкретного ОФБУ. Стратегия и структура портфеля определяют возможную (не гарантированную!) доходность фонда. Чем выше вероятная доходность, тем выше риск. Например, у Банка ЗЕНИТ два фонда. Фонд «Доходный» включает в себя большое количество акций и производный инструментов, стратегия управления – агрессивная, риски на коротком отрезке инвестирования достаточно высоки, но и доходность за 2004 год – 31%. Фонд «Универсальный» - облигационный фонд, риски низкие, но и доходность около 15%. При равной доходности и сопоставимой структуре портфеля рискованность пая можно оценить по коэффициенту Шарпа, если фонд существует давно.
02.02.2005, 11:05 Евгения Лазарева
Я Вам посоветую обратить внимание на инвестиционную декларацию фонда, там Вы найдете часть ответов на свои вопросы. А также следует взглянуть на историю показателей фонда. Существуют способы оценки риска, есть показатели, которые отражают соотношение риска и доходности (шарп и сортино), по ним Вы сможете оценить эффективность фонда отличить рискованный ОФБУ. На сайте ОФБУ www.оfbu.ru они пока рассчитываются, т.к. исторических данных о показателях маловато, но планируеся. Сейчас Вы можете посмотреть часть интересующей вас информации в обзорах АЗИПИ, в частности вот здесь http://www.оfbu.ru//оbzоr/2005/02/02/АZIPI_SPЕC_07.pdf
02.02.2005, 08:59 Смольный Алексей, трейдер
Добрый день. Если позволите, задам сразу несколько вопросов: Каков, по вашим оценкам, объем рынка ОФБУ и как быстро он завоевывает популярность? Кто сейчас является типичным вкладчиком ОФБУ и портрет какого вкладчика ОФБУ вы видите в ближайшем в будущем? Какова сейчас, по вашим оценкам, стоимость выхода на рынок ОФБУ для банков, не работающих на фондовом рынке? Видите ли вы какие-либо положительные моменты от появления на рынке предложения ОФБУ новых участников?
02.02.2005, 10:48 Евгения Лазарева
Рынок ОФБУ развивается очень динамично. За 2004 год объем рынка и количество его участников увеличились в 2 раза (сейчас в управлении ОФБУ 4,2 млрд руб) Банки активно создают ОФБУ, т.к. видят в этом: экономию затрат, прекрасные возможности для управления, создания инвестиционных моделей и хеджирования рисков. Если говорить о вкладчиках, то их количество тоже возрастает, т.к. многие фонды показывают высокую доходность даже на падающем рынке. Стоимость пая сегодня находится в диапазоне от 1000 до 300000 рублей. При этом большинство фондов предлагают вступить в фонд с 30000 рублей. Исходя из этой цифры, можно судить о типичном вкладчике. Если говорить о будущем, то скорее всего понизится порог вступления в фонд, и возможно изменится и портрет вкладчика. На развитие рынка повлияют следующие факторы: увеличение информированности населения, совершенствование законодательства и рост количества участников. Если говорить о новых участниках, то тут стоит сделать акцент на предложения, которые они делают инвесторам. Сегодня появилось много новых и интересных разнообразных инвестпредложений.
01.02.2005, 18:20 Казак Александр Иванович, частный инвестор
Зашел я на сайт одного из банков, почитал ответы трейдеров - и понял, что вы нам, господа и дамы, подсовываете явно гнилой продукт...Убыток дали за прошлый год ваши ОФБУ! А мой скромный провинциальный банчок, как давал, так и дает мне 17-16 процентов годовых, да еще и прибыль я фиксирую ежемесячно. Зачем же головы-то дурите нам?
02.02.2005, 10:17 Сергей Булыгин
Давайте не будем обобщать, а говорить конкретно. ОФБУ Банка ЗЕНИТ принесли в прошлом году 31% и 14,7% в зависимости от структуры фонда. По поводу «гнилого продукта» готов поспорить, ваши аргументы? Подскажите, пожалуйста, какой банк дает 17% годовых? И стоит ли размещать в нем деньги, если ставка рефенансирования 13% и основная масса банков дает около 12% за годовой депозит.
02.02.2005, 10:38 Евгения Лазарева
Уважаемый Александр Иванович! Раз трейдеры обсуждают итоги своей работы на форуме – это, наоборот, говорит об их открытости и честности перед вкладчиками. Тем не менее голову Вам никто не дурит ОФБУ действительно не дает гарантированной доходности как депозит. В этом специфика инструмента. Деятельность фондов привязана к рынку ценных бумаг, который претерпел много падений в минувшем году. Однако большинство банковских фондов по итогам года показало неплохую прибыльность ( по мнению ведущих СМИ ОФБУ явились одним из самых прибыльных инструментов 2004 года), а отрицательные результаты показали всего три фонда, начавшие работу в 2004 году (одни из них меньше месяца проработал). Портфели этих фондов привязаны к российскому рынку акций. Это говорит о многом. Ну, не вдаваясь в подробности, лучше скажите, где вы отыскали замечательный банчок?:)))
01.02.2005, 14:06 Посетитель
Преимущества ОФБУ по отношению к другим способам вложений очевидны – это не вызывает сомнений. Сомнения вызывают «темные углы». 1. насколько прозрачными, с точки зрения Учредителя, Вы находите существующие методики переоценки активов в ОФБУ? Создается впечатление, что алгоритм переоценки всегда остается «за кадром». Каким образом производится и производится ли вообще переоценка фьючерсов, опционов, векселей, НКД по облигациям, доходов и расходов по операциям РЕПО? 2. насколько справедливыми, с точки зрения Учредителя, Вы находите существующие методики распределения финансового результата между учредителями ОФБУ? С уважением.
02.02.2005, 10:14 Сергей Булыгин
По вопросам администрирования ОФБУ и техническим вопросам обращайтесь к Булыгину Сергею. Переоценка активов фонда достаточно проста и понятна, в бухгалтерском учете есть четкие инструкции ЦБ, как что переоценивать. Все это легко проверить на основании баланса ДУ банка, который ежедневно сдается в ЦБ и АЗИПИ. Единственное, что не видно из бухгалтерии - это комиссии управляющего, т.к. это расчетная величина, влияющая на стоимость пая. По балансу комиссии проходят только в момент их списания, например, ежемесячно. Переоценка фьючерсов и котируемых бумаг происходит ежедневно. Некотируемые бумаги, опционы, векселя, бумаги по сделкам РЕПО оцениваются по балансовой стоимости до момента исполнения контракта или их продажи. Финансовый результат распределяется между учредителями пропорционально их доле в фонде, это строго соблюдается.
01.02.2005, 13:44 кир, новичок
Вопрос ко всем. Прокомментируйте пожалуйста следующие утверждения: В ОФБУ нет гарантированной доходности, возможны убытки (обратная сторона более высокой потенциальной доходности), к тому же ОФБУ не попадает под систему страхования вкладов.
02.02.2005, 10:11 Сергей Булыгин
Комментировать нечего, все верно. Только стоит добавить, что и доходность по ОФБУ обычно больше чем процент по вкладу. А также, рублевый счет ДУ банка находится в ЦБ России, в случае банкротства банка, банк не в праве отвечать ими по собственным обязательствам. Все средства возвращаются учредителям управления.
01.02.2005, 13:37 Кир, новичок
Каковы риски потерь для инвесторов, участвующих в ОФБУ? И ОФБУ банка Зенит в частности?
02.02.2005, 10:02 Евгения Лазарева
ОФБУ не гарантирует Вам получения доходности (достигнутые в прошлом результаты не гарантированы в будущем) и Вы принимаете на себя инвестиционный риск. Однако даже достаточно сложный с точки зрения управления 2004 год показал, насколько эффективны банковские фонды. Подтверждением тому доходность, которую получили вкладчики. Итоги деятельности ОФБУ в 2004 году, а также полезные материалы о фондах Вы можете посмотреть здесь http://www.оfbu.ru/а2_оbzоr.phtml
02.02.2005, 10:07 Сергей Булыгин
Риски зависят от структуры портфеля конкретного фонда. Чем выше возможная доходность, тем выше риск. Например, риск ОФБУ «Доходный» выше риска в ОФБУ «Универсальный» (здесь он очень незначительный). За 2004 год разница между максимальным и минимальным значениями стоимости пая ОФБУ «Доходный» составляла 10%. Но тренд растущий, поэтому на годовом отрезке можно рассчитывать на положительную доходность всех инвесторов вне зависимости от того, в какой момент они вошли в фонд.
01.02.2005, 13:34 Кир, новичок
Чем привлекательны и насколько эффективны фонды банковского управления (ОФБУ)?
02.02.2005, 09:59 Евгения Лазарева
Уважаемый Кир! ОФБУ очень интересный инструмент и привлекателен он тем, что дает возможность учредителю не только поучаствовать в росте рынка ценных бумаг, не обладая профессиональными навыками управления , но имеет большие инвестиционные преимущества. Благодаря разнообразию объектов доверительного управления ( валюта, ценные бумаги, производные ценные бумаги, драг металлы и т.д.) во - первых, этот инструмент потенциально более доходен, во –вторых, дает возможность Управляющему диверсифицировать вложения и снижать риски. Кроме того, средства фонда в соответствии с нормативными документами, находятся на коррсчете в Банке России, так что можете чувствовать себя защищенным на случай отзыва у банка-управляющего лицензии или его банкротства.
02.02.2005, 10:06 Сергей Булыгин
Привлекательны, прежде всего, инвестиции в ценные бумаги, поскольку могут принести доходность значительно превышающую инфляцию. А ОФБУ - это инструмент наиболее удобный для инвестора. А об эффективности можно судить по результатам управления конкретного фонда.
01.02.2005, 13:20 Пономарев Дмитрий, трейдер
Какую сумму вы порекомендовали бы для первоначального вложения в ОФБУ?
02.02.2005, 10:05 Сергей Булыгин
Все зависит от того, какой суммой и на какой срок вы располагаете, последнее инвестировать в ценные бумаги я бы не рекомендовал. 50% - фонд акций, 30% - фонд облигаций, 20% - валютный депозит.
31.01.2005, 14:11 Ляпустина Ирина Дмитриевна, Частное лицо
Каким образом проводится оценка текущей стоимости активов и чистых активов и с какой периодичностью.
02.02.2005, 09:58 Евгения Лазарева
Уважаемая Ирина Дмитриевна! Оценка стоимости активов и чистых активов общих фондов банковского управления производится. Увидеть, как изменяется СЧА различных ОФБУ и не только вы можете здесь http://www.оfbu.ru/
02.02.2005, 10:04 Сергей Булыгин
Переоценка производится ежедневно на основании рыночных цен по правилам бухгалтерского учета в соответствие с инструкцией ЦБ. Стоимость чистых активов представляет собой разницу активов по бухгалтерскому учету и комиссии управляющего, т.е. в стоимость пая уже включены комиссии управляющего.
31.01.2005, 12:28 Шивади Константин, Инвестор
Добрый день. Я готов инвестировать в российские акции. Но стою перед выбором: Купить пай, отдать деньги в ДУ, или поучаствовать в ОФБУ. Поясните вкратце преимущества того, что Вы предлагаете.
02.02.2005, 10:03 Сергей Булыгин
1. Преимущества коллективных инвестиций – больший размер портфеля, что позволяет добиться лучшей диверсификации, комиссии за управление обычно ниже. Налог на доходы в случае ДУ удерживается в конце года, а в ОФБУ или ПИФ только при продаже паев. Суммы, принимаемые в ДУ, гораздо крупней, чем суммы принимаемые в ОФБУ или ПИФ. Преимущества ОФБУ над ПИФ – проще структура (в ОФБУ функции депозитария, УК, регистратора и т.д. выполняет банк), потому у ОФБУ меньше издержки на управление, комиссия ОФБУ в основном зависит от прибыли фонда, а в пифе только от стоимости активов. Т.е. управляющий ОФБУ больше заинтересован в получении прибыли. И главное, инструментарий ОФБУ более разнообразен, помимо ценных бумаг ОФБУ может инвестировать в другие инструменты, такие как производные инструменты, валютные ценности, драг. металлы.